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云计算争议观点剖析

来源:支点网 作者:机房360转载 更新时间:2010-12-22 15:22:34

摘要:云计算也可以用集中存储,使用分布式存储只是为了更安全,存储扩展性更好

  近两年来,针对云计算这一新兴事物,业界有许多概念、主张不断涌现,可谓仁者见仁,智者见智。为了帮助网友梳理对云计算的理解,编辑总结出12个可能有争议的观点,下面就一起来听听专家们是如何看待这些问题的吧!
  
  观点1:云计算不过是新瓶装旧酒,就是SaaS、网格计算和虚拟化三者的结合。
  
  关于云计算是不是新瓶装旧酒的问题,浪潮集团高级副总裁王恩东表示,虽然关于云计算的讨论已经持续了近三年,但仍然存在一些乱象,具体表现在:一是IT厂商从自身利益角度出发“各说各话”,片面定义云计算,以“新瓶装旧酒”,把已有业务装到“云计算”里,以赚取眼球,达到营销效果。所以,当前片面化的云计算观点比比皆是,如高性能集群就是云计算,虚拟化就是云计算,分布式就是云计算,效用计算就是云计算。二是客户对云计算的理解陷入误区,象“瞎子摸象”一样,对整体架构不重视;三是云计算中心建设盲目跟风,人云亦云;四是缺少实际应用,雷声大,雨点小。所以,云计算产业发展首先要理清当前认知混乱的局面,化云为雨,脚踏实地。
  
  曙光天演信息技术有限公司副总裁聂华表示,云计算技术确实不太成熟,但是给传统运作模式注入了很多活力。像我们用的谷歌搜索引擎,购买服务等模式让我们用起来很简便,也让我们看到了云计算的发展希望。
  
  中国联通研究院研发部副经理张云勇在接受采访时表示,云计算是传统分布式计算发展而成的,但不仅仅是新瓶装旧酒。
  
  编者按:任何新事物都不是横空出世的,都是在一定的基础上,并结合实际需求形成并的,云计算也是如此,虽然云计算与网格计算、虚拟化等技术密不可分,但是它在此基础之上,打破了传统的运作模式,为互联网注入了许多新的活力,因此,它绝不仅仅是新瓶装旧酒。
  
  观点2:无论IaaS、PaaS、SaaS哪一种模式,云计算应用的本质与核心是将数据转化成可用的有效信息,并以服务形式提供给用户,即DaaS(数据即服务)。
  
  曙光聂华对此观点表示不认同,他说,联通认为云计算最核心的是网络,EMC认为云计算最核心的是数据,谷歌认为云计算最核心的是上层软件,VMware认为最核心的是虚拟化,而微软认为云计算最核心的是操作系统或者是中间件。从曙光的角度我们认为云计算最核心的是主机。不同的厂商各不相同,最强调的还是能提供什么服务给用户。
  
  中国联通张云勇认为,云计算的本质与核心是以服务的形式展现而不是以数据的形式展现。
  
  SpringBoard刘经纬则表示,作为研究公司并没有提很多DaaS这种说法,讲的比较多的是ContextasaKing,就是内容为王。比如阅读行业,现在有很多电子书的终端,但是对内容行业来讲,内容还是最重要的,内容提供商还是最主要的,需要有人提供内容,比如媒体的文章等。所以说,对云计算来讲,应该说也是有这样一个趋势,就是ApplicationasaKing,现在比如讲IBM或者是VMware,这些公司其实更多的是基础设施或软件的提供商,他们并没有直接提供CRM这些东西,但是云计算要用得广的话,Application是一个很重要的东西,比如SAP的ERP、google的Docs产品和gmail服务等,这些以后会是云计算的很重要的部分。
  
  观点3:除了公共云和私有云,针对行业的垂直“行业云”在中国存在更大机会。
  
  王恩东表示,公有云其实可以分为公众云和行业云,前者的数据来源和服务对象都是公开的公众,如Google,而后者数据具有私密性,但是服务对象却是公开的,如环境卫星资源数据中心、政务系统、经济/人口统计数据服务等。行业云在中国有很好的发展前景。
  
  曙光聂华表示,云计算按照部署模式应该分为共有云,私有云,团体云,混合云,而行业云总体倾向于团体云。
  
  中国联通张云勇则指出,“行业云”就是属于公共云,公共的东西才能在行业里头推广。
  
  SpringBoard刘经纬表示“行业云”其实是的公有云一种。
  
  观点4:使用云计算服务可以帮助企业大幅降低成本,因为无须前期投资。
  
  成本问题是许多企业用户十分关心的问题,中国联通张云勇表示云计算可以降低成本,把建设成本转换成运营成本。
  
  SpringBoard分析师副经理刘经纬对记者表示,对于使用公有云的企业来说,确实是可以减少硬件投入,可以直接租用公有云服务,但是对于那些可用性要求比较高的企业来说,就要构建私有云,企业需要购买自己的基础设施等等,这个是需要大量的投入的。
  
  观点5:把企业的数据存在公共云计算数据中心,数据安全无法得到保障。
  
  安全问题似乎已经成为阻碍云计算发展的重要问题,频发的安全事故让用户对云计算望而生却。中国联通张云勇表示,云计算是不安全的的说法是不对的,比如你把钱放在存放在银行,你为何不会不放心,签SLA就可以保证公共云计算的安全性。天云科技的韦轶群表示,数据往云里面写实际上是分块存储的,即使一部分数据被入侵了,但是没有访问钥匙是打不开的,就好比银行保险柜,银行给你一个存放东西的地方,但是由用户自己保存开柜钥匙。天云公司提供的公共云服务就是基于这样的模式的。
  
  SpringBoard分析师副经理刘经纬则在政府的支付方面对安全问题进行了阐述,他表示,如果政府的规章制度比较完全,对于数据安全有一定的制度的话,对那些中小企业来说,把数据存在大的运营商的公共云上会更加安全。
  
  观点6:国内网络环境如带宽不足、南北网络瓶颈将是影响云计算发展的主要障碍。
  
  云计算是一种通过互联网将各种资源以服务的形式提供给用户的模式,在这种模式下,一切都要依赖于互联网,然而,我国的网络宽带不足、南北网络瓶颈的现状,是否会成为云计算发展的主要障碍?曙光聂华表示总体上不认同这个观点,他指出,网络带宽对云计算有一定的影响,但是网络带宽绝不是瓶颈。现在的一个网络是足够宽的。以中美之间的带宽来说,其实网络是足够宽的,但是现可能因为安全问题而存在大量的垃圾和利用率不足的问题。以google为例,它的计算在云中进行,google内部有200万台服务器,在200万台内部服务器之间交换数据的带宽足够宽。所谓不宽的,就是google到中国国内的这条链路不够宽,但是这条链路并不一定是存在计算的链路。
  
  中国联通张云勇则表达了相反的观点,他认为,国内网络带宽问题确实是云计算发展的障碍,但是这个问题慢慢在解决,以后就不成问题了。
  
  SpringBoard分析师副经理刘经纬也表示这确实是一个大问题,但是事实上在北京上海等一线城市,宽带问题已经不成问题,真正的宽带问题是存在于一线城市以外的其他城市和各个城市之间的网络。
  
  观点7:云计算并不环保,因为建大型数据中心要消耗更多能源,平均使用一次Google搜索耗电100瓦小时即0.1度…
  
  云计算曾经被指为2012的元凶,关于云计算是否环保的问题,这一次专家们好像比较一致,他们可谓是为云计算大大平了一次反。
  
  王恩东表示,浪潮曾经对全国的数十个云计算中心做过调查,发现很多中心投巨资建成了所谓“云”系统,但资源利用效率却不足20%,甚至有的连虚拟化都没有实现,完全违背高效、节能、低成本的云计算初衷
  
  曙光聂华表示云计算构建好了肯定很环保。为什么这个不环保的概念存在,其实和超算中心的概念一样,如果你建立一个超算中心,不改变应用模式,原有的投资该投公安投公安,该投税务投税务,那么这是一种异地额外的消耗,类似地,如果构建了一个云计算中心,原有的投资可以变为服务的购买行为,集中的数据中心,一定可以大幅度降低PUE和各种资源利用率。
  
  中国联通张云勇也指出,环保问题需要一份为二,建立大型数据中心肯定需要消耗更高的能量,但是建立大型数据中心为公众提供服务,这样小企业就可以不需要建立自己的数据中心,就可以租用公共云。这个层面上来讲就是环保的,绝对能耗是高了,但是相对能耗就低了。
  
  EMC毛文波表示,云计算只是适应用户的需求而诞生,如果没有云计算或许会有其他方式来解决,但是云计算应该来说是比较环保的解决方案,比如谷歌的搜索是用户的需要的,不可能因为环保就不用搜索了,只能说是要提高搜索率,但是这和云计算没有关系。
  
  观点8:由国际厂商构建公共或私有的云计算中心,会为国家信息安全埋下隐患。
  
  王恩东表示,云计算的发展趋势是集中,一旦中国的云计算平台被国外公司掌握,国家信息安全、信息自主就无从谈起。举个例子来说,当每家每户都有一台发电机时,谁掌握发电机产业更多的是一个经济问题;当全国只有几个发电站时,谁拥有发电站技术、谁能掌握发电站,就是一个国家战略问题。
  
  曙光聂华表示,国际厂商构建云计算中心会成为国家安全的隐患,曾经有一个网络安全厂商,不在欧洲、美国谈云计算,在中国谈云计算,其目的就是:借云计算之名行控制之实。
  
  中国联通张云勇也表示,不能让国际厂商来建设国家的安全基础设施。
  
  观点9:云计算中心最好用大量低端服务器构建,如亚马逊、谷歌,大型服务器成本太高,不适用。
  
  许多人认识云计算是从Google的云计算开始的,因此他们认为云计算中心也一定是像Google那样,用大量的低端服务器构建,但是事实上他们似乎没有明白,Google是云计算,但是云计算并不等同于Google。王恩东指出,很多人认为,云计算后台只有一种模式,就是用海量的低端服务器做计算中心,即所谓的服务器农场,这样的代表如亚马逊、谷歌等,实际上这是一个误区。云计算后台用海量的低端服务器做计算中心,其实是无奈之举,也不适合所有的云计算应用。从计算技术上看,“服务器农场”只适合分布式计算。比如谷歌,它提供的是搜索、新闻等类型的服务,这些服务依赖的都是一些分散数据,没什么关联性,可以分布到多个地点和设备上进行存储,计算也可以拆分成多个任务由上千台的低端服务器一起完成。但是在未来,面向一些关联性很强的数据和运算,例如OLTP业务(联机事务处理),才是更为广泛的商业计算模式,而分布式技术受制于数据同步问题,在这种应用上就很困难。比如银行的业务系统,其业务数据是强耦合的关系型数据,必须建立统一的数据库系统,这也是为什么银行一直是大服务器的忠实客户。未来将会有越来越多的OLTP业务迁移到云计算中,发展面向OLTP的云计算业务会成为重要趋势。
  
  曙光聂华表示,对亚马逊、谷歌搜的索引擎应用,大型服务器成本太高不适用,但是亚马逊、谷歌也有大量的基于数据的紧耦合机器的需求,这时低端服务器就满足不了需求了。现在许多人将云计算误解为谷歌的搜索引擎,其实搜索引擎只是云计算的一个最有名的应用。
  
  他强调,服务器的设计有一个理念,即服务器要面向应用来设计,只有面向应用的设计才是好的设计。现在之所以说大型服务器成本太高不适合应用,是因为我们设计的大型服务器不是面对google的搜索引擎设计的,所以得出了一个太高不适用的结论。但是同样包括亚马逊、谷歌和我们成都的云计算中心,它里面的计算服务对象并不仅仅是一个搜索引擎或一个web框,那么这时候大型服务器是必须的。举个例子,谷歌的全部服务器全部交给我来用,用做科学计算,我也未必能用得起来,因为它的设计是一个离散的设计模式。
  
  中国联通张云勇指出,那些签SLA的服务,不可能用低端服务器来建设,低端只是针对谷歌那种没有收费的云计算服务。
  
  EMC毛文波同样也发表了观点,服务器必须要针对不同的用户需求,云计算有使用低端服务器的,也有使用高端服务器的。
  
  天云科技韦轶群表示,虽然云计算中心用小型服务可以实现较好的运算,但是那些运算量大而且效率要求较高的还是需要用大型服务器实现,比如天气信息的计算等。
  
  观点10:云计算会减少企业对IT的管理和维护工作,所以会导致大批IT人员失业,如惠普IT部门因数据中心整合升级裁员9000人。
  
  曾经,某公司裁员9000人,云计算似乎成为那个抢走IT人员饭碗的幕后黑手,事实真的如此吗?曙光聂华表示云计算并不会抢了IT人员的饭碗,我们用于信息维护的人会减少,但是这些人可以转到别的岗位上去工作,云计算肯定会导致新业务诞生,肯定需要其他的开发人才。
  
  EMC毛文波指出,产业的变革会有更多的创新机会,工作人员会重新定位自己找到适合自己的位置,这是人类创新的结果,我们都是受益者。
  
  而中国联通张云勇则坚持了相反的意见,他指出云计算可以提升效率,降低人员依赖,导致企业裁员。
  
  观点11:云计算数据中心建设要走开放、标准化的路线,不要使用封闭的、厂商专有的技术,以免被某一两家厂商绑定。
  
  曙光聂华指出,有些东西要走开放路线,但是有些东西却应该自主可控。比如你使用的加密算法、加密传输的要求以及数据的存储格式等等,这些东西太过于开放了不好,就像天天谈安全,结果门口站岗的是两个美国大兵,何来安全?
  
  浪潮系统软件总监兼云计算产品研发部总经理张东认为:走开放标准化的技术路线会取得更好的成本和投资回报,而且这也是产业的趋势,X86服务器的增长连续10多年增速远高于RISC封闭市场,linux和windows在商用领域的份额也在不断增长。虽然开放标准化产品的稳定性和兼容性一直为人所担心,但是引入MCA等高级RAS技术,X86服务器的可靠性、性能已与RISC相差无几,不仅是硬件,软件方面的差距也正在急剧缩小乃至于销匿。从google、baidu、亚马逊等几个业界知名的云计算服务供应商看,他们都是采用开放标准的业界产品。
  
  观点12:云计算需要用分布式存储,传统的集中存储模式已经不适用。
  
  曙光聂华表示,对谷歌来说,分布式存储是极其重要的。但是很多云计算还是需要集中存储的。在我看来存储分为三类:集中式存储、并行存储、分布式存储,这三类存储的应用领域是截然不同的。过去我们做计算机设计的时候可能过于强调一些性能指标,实际上我们对并行关心得非常多。但是今天发现分布式存储对于我们今天的某些应用来说是非常好用的,比如像谷歌的文件系统和谷歌的云计算,我认为它更多的是对现有计算机技术的一个补充。
  
  举一个最简单的例子,云计算更为关心的是结果的高度近似,但是很多时候结果的高度近似并不是用户所期待的结果。有时候你可以接受高度近似的结果,如搜索引擎等等,但是像弹性计算源、渲染一个东西、进行一个处理等等,或者进行一个工程计算,结果错了带来的结果可能是灾难性的。比如我们搜索全国这一分钟谁点击网站最多?假定这么一个命题,如果要是分布式存储,可以做到八秒钟给你回答,告诉全国张三第一,李四第二。但是我们说它的回答结果是高度近似的结果,不是精确结果,要想有一个精确结果,必须要进行一个数据库的匹配,举一个最简单的例子:我所要的用户不一定存在每个省的前一万名或前十万名的集群里,假定一个用户在每个省排到第一百万名,但是他可能乘了三十一倍,他可能就成了真正的第一。用分布式处理的结果是高度近似的,用集中式存储的结果是高度精确的,但是高度精确的不足就是要处理很长的时间。
  
  张东认为,分布式存储相比于传统的集中式存储具有极大的技术优势,例如,更好的性价比、更高的可用性、在线扩展的方便性,会逐步取代当前的集中式存储,特别是在云计算等大规模计算中,例如,当前google等大型内容供应商等存储都是采用分布式存储,浪潮的云海OS也采取了该存储模式。但是,分布式存储是采用将数据块拆分并行写入或者读取的技术思路,对于需要处理难以拆分的紧耦合数据的应用,例如财务数据库系统,暂时还需要集中式存储。在云计算中,由于内部云、私有云等会涉及到大量的紧耦合数据处理,需要在这些云应用系统上部署集中式存储。分布式存储取代集中式存储类似于当年B/S架构取代C/S架构,现在B/S已经是应用主流,但是仍然有很多客户的信息化系统采用C/S架构,分布式存储与集中式存储的关系也如此。
  
  天云科技韦轶群指出,云计算也可以用集中存储,使用分布式存储只是为了更安全,存储扩展性更好。
  
  责任编辑:小楠

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