摘要：随着中国信息化建设如火如荼地全面展开，SAP作为这一领域的技术先驱和市场领导者，可谓独领风骚。在这条路上，作为SAP中国首席技术官的张侠博士和SAP团队一直坚持不懈的努力。因为有了这些技术专家对信息化的付出，才看到了中国信息化建设的康庄大道，也看到了信息化建设的美好前景。但前方道路也依然任重而道远。本期嘉宾请到张侠博士，与我们一起分享SAP的信息化之路。

　　云计算是实在的技术发展
　　
　　记者：云计算已经成为当前IT行业最时髦的热门词汇，但业界一直担心，云计算会象当年的互联网泡沫一样，成为又一场灾难性的技术泡沫。你怎样看待这个问题呢？
　　
　　张侠：这是一个很好的问题，但又是一个完全多余的担心。互联网泡沫是什么？不是互联网技术本身或者互联网技术的发展和推进，而是那些炒作的人和通过炒概念上市的公司，他们成为了泡沫。今天和十几年前相比，互联网远远朝前发展了，给人类生活带来很多的变化，也为企业层带来很多变化。twitter、Facebook、微博都在改变和影响着生活，这些基于互联网的新事物本身是实在的。
　　
　　“云”本身确实是实在的技术发展，虽然目前还没有成熟，但是发展得很快，这里面包括技术的内容、商务模式，还有应用方法，这些都在发展，所以我们认为“云”是实在的技术发展。但是也有一些人利用云概念炒作，没有目的得打着“云”的旗号，难免有泡沫成分，随着时间只能破灭。
　　
　　云是一个非常实在的IT发展趋势，这个趋势里面有很多很实在的技术，无论是架构层次、平台层次、软件层次、服务模式、业务模式等内容。这些都是都是实在的。当然，有些技术还需要发展，同时，不排除有个别的内容被过度炒作，或者过度渲染夸张，或者在投资上有可能不是那么实在的成份，这些东西有可能成为泡沫。但云本身并不是泡沫。
　　
　　记者：2011年云计算确实是大热的词汇，厂商、电信运营商、内容提供商，都在说云计算，云服务、私有云、公有云。你怎样看待云计算在中国这么热？如何正确的理解云计算呢？
　　
　　张侠：回答这个问题之前，稍微花点时间讲一下云。首先我认为云计算热是两个因素，第一是实在的因素，讲到这点就得谈一谈云计算是从IT来说为什么是代表未来、代表趋势的、是有实在内容的。云的内容，实际上就是基于互联网，在网上有很多共享资源，然后通过计费实现共享等等。传统上说云有五大特点：比如说资源池的概念、按需和自助的概念，就是说云的客户可以按需自助服务；部署上有快速弹性的特点，通过网络访问进行灵活部署；根据你使用多少资源，可以测量是多少服务。这五条是大家比较公认的云的特点，谈到什么是云，硬件、软件资源以服务的方式提供，用户通过互联网按需接受服务。这是最初的云，还有一些更细的云的概念。通过这个定义，你可以了解到，其实“云”是建立在最近这些年整个互联网技术、IT技术发展基础上很自然的扩展和延伸。从这个意义上说，它确实代表了IT发展的潮流。
　　
　　当然，很多不同的厂商还是认识到了云的未来和IT发展的未来所带来的影响。比如一个企业客户，传统上是买来硬件放在自己这，未来可以通过云的方式，公有云、私有云、混合云来统一安排这些资源、共享资源，企业内部共享，还有一部分可以拿出来和其他企业共享。最终实现IT资源像水电一样变成共用服务。现在这个理想是有道理的，技术也提供了一些可能性。这就使得云从一个概念变成一个可以操作的IT发展的趋势和一个具体的可能实现的技术和服务模式。从这个意义上来说，厂商都是要关注这个技术发展趋势的，否则自己就落伍了。
　　
　　同时，还有一些厂商，通过这个趋势的观察，可能找到一些新的商业机会，为自己下一步创造出一些新的，比如说下一代的IBM、惠普、微软等等。从这个角度来讲，云的热是有正面意义，也是IT发展的必然结果。
　　
　　从另外一个角度讲，不排除所谓的“人云亦云”。比如说以前SOA，面向服务架构，有些IT厂商，他的传统中间件昨天叫Middleware，今天就是SOA了。但这些是经不住时间考验的长期看来，能够真正提供云的平台服务、软件服务、架构服务的厂商，随着技术的成熟，随着用户逐渐地适应这些新的技术，他们就会走在前面了，成为新的赢者，其他的就落后了。
　　
　　当然这里面也有一些其他因素，政府的推动无疑也是一个因素之一，总体上是好事情。因为从中国政府层面来驱动，是希望我们国内的IT能够跨越式发展，从我们传统上相对比较落后，争取在下一个大潮里面成为弄潮儿、领先者。但是不能排除局部可能会有一些泡沫，或者是不太合适的措施。比如说建一些云的计算中心，就要具体分析，看它是不是真正有用户，有没有内容，将来这个云中心，是不是能够有意义，还是说等于建一个烂尾楼，等于搞一个房地产项目，变成圈地项目，最后留下一堆空的机房和一些将来锈掉的计算机。我这样说并不是因为已经出现很多这类例子，而是大家出于对中国发展的关心，就一些可能的趋势提出预警，这应该是好事情。
　　
　　创新的服务模式提供完整的云服务
　　
　　记者：尽管云计算早在上个世纪九十年代就已经作为一种新的技术模型被提出，但直到最近两年它才受到业界的重视.如何突破现有的技术瓶颈？云计算在发展的路上会遇到哪些阻碍？
　　
　　张侠：从概念上来说，我觉得云计算真正热起来还是最近这几年。之前有很多不同的概念，比如说最早有ASP，把软件作为一个服务提供出来。ASP之后，后来有SaaS（软件即服务），现在被公认为云的三层当中的一层。但是这个软件即服务是在云概念非常普及之前就被提出来了。所以云的概念是一些概念的不断演进和整合，它的内涵、定义是不断变化的过程。目前的情况，云的概念和内涵，和现在我们通常所指的内容，我个人觉得是在最近的两三年之内才真正形成的。如果说云真像天然云，实时地在变化，那么有时候浓，有时候淡，有时候是积雨云，有时候是卷积云。这个云的概念，到目前为止，其实在几个层面都有很多工作要做。技术架构层面，比如说硬件厂商在研究一些所谓的云的操作系统，有很多计算机用云的方式部署，作为在互联网部署的可以提供按需选择，可以度量的服务，他有一些基础工作要做。要有一些好的所谓的云的操作系统。
　　
　　在此之上和计算机类似，下一个层次就是云的中间件系统，管理整个上面的东西。在上面的层次，就是各种各样的应用了。实际上云很大一部分在这里是取决于近年一个技术的发展，就是虚拟化的技术。只有通过虚拟化、应用和硬件，才实现分离，才使得云的概念成为可能。所以虚拟化的技术也有待于它的进一步发展。所以很多硬件厂商在研究操作系统，怎样更好在云上部署硬件，支持上面的应用。这个可以说是瓶颈，或者说是发展关键点。
　　
　　平台即服务的层次，内容就更丰富了，既有硬件厂商提供中间件平台支持，还有像SAP这样的软件厂商，我们也提供一些整套的软件开发和部署的工具，使得我们的软件可以开发出来放在云里面，将来还可以部署在云里面。
　　
　　另外还有商业平台的内容，比如举SAP的一些例子，构建基于云的商务平台，帮助这些厂商研究怎么样开发这些应用，开发以后放在上面，然后用户再购买。这里面谈到厂商和客户怎么样定义软件的范围，开发出来怎么样放在一个产品目录里面。在产品目录里面，类似于苹果的应用商店，在这里面怎么下单怎么有电子合同，订单确认以后，怎么样拿来通过无线云的方式部署，部署以后再测量用了多少，同时计价收费，整个形成一套系统。这个系统是云的商业平台。这里面也有很多要创新的，也有很多大家要努力的工作。
　　
　　上面软件层次，就像SAP推出Business By Design这样的软件，我们也推出各种各样的按需随选On Demand的软件。所以我们实际上是有几类的软件，Business By Design是一个针对中小型企业的，基于SOA全方位开发的，为中型企业服务的软件即服务的平台。我们还有On Demand，这里面有合同管理、供应商管理、销售管理、差旅管理、碳排放管理，这是对大中型企业可以对其一个部门的功能实现的软件即服务的功能。还有一些特殊的，比如说商务智能，还有一些Stream Work这是企业内部流程之间跨部门实现协同的一些软件即服务的应用。这些都是云的一些发展。
　　
　　最近这些年，包括今年，我参加了五六场各种各样的云的大会，注意到所有与会的多数还是硬件厂商，都在谈基础设施怎么样实现云。但是像SAP这样的软件厂商开始参与，这是云发展的一个非常重要的和新的特点。云有了基础架构以后，SAP软件就成为了云的内容。只有有了内容，云才真正有意义。以前等于是搭一个房子，但是谁来住？谁在里面生活？最近国内很多地方建云中心，如果把这个地拿到了，上面也盖上了数据中心的机房了，也放了计算机了，也可能通过一些系统实现所谓云的部署了。马上面临一个问题，你用它干什么？如果没有人用它，没有很好的内容提供给大家作为服务，所有的一切就变成浪费了。从这个角度来讲，SAP在云里面起到了很重要的作用。我们最近跟很多的硬件厂商，包括国外的大型IT公司，也包括国内的很多公司都在谈合作。他们也非常愿意跟我们合作，在有了硬件以后加上软件作为内容，然后再加上一些创新的服务模式，提供完整的云的服务。
　　
　　记者：在去年五月，SAP正式对外宣布其SaaS及云计算转型战略，在云时代扮演更重要的角色。那么SAP在云时代的角色是什么呢？
　　
　　张侠：云是整个SAP创新战略里面非常重要的部分。还有其他几个技术跟云在一起成为SAP创新的基础。这里面包括移动技术，移动技术和云，。移动是指各种各样的应用通过各种各样移动的手机、iPad这些终端展现出来。另外我们还有一个内存计算的战略，通过内存计算的方式以商务分析、商务智能来实时地处理大量的数据，这些合起来成为SAP创新的点。我们带着清晰的目的性发展这些创新而不是盲目地推动这些新技术，我们要去研究这些技术对这个企业应用和我们的客户带来哪些影响。同时，我们不光要看到这些技术的前瞻性，还要兼顾到对现有客户的影响。比如说现在的客户已经买了机器等等。在这个基础上我们制订了一个切实可行的战略。这个战略的目的是把已经比较成熟，能够为客户带来好处的技术，逐步地实施到我们新的产品、服务、应用之中，为客户带来价值。这是SAP全盘考虑的战略思路和过程，同时还兼顾了SAP客户已有的系统。我们会提出一些方案使得客户在原投资积累继续发挥效益的同时享受新技术比如说我们在传统应用上面建立一些门关Gateway，门关里面可以把后面的应用封装拿到前面交到SaaS，按需服务的应用中，也可以交到移动的应用中，。这是我们努力的方法。
　　
　　我们还在努力研究Landscape Manager，是一个把原来的软件通过虚拟化以后，既可以部署在内部的安装机器上，又可以部署在公有云和私有云上的解决方案，我们通过将客户的旧有投资和新技术结合起来，
　　
　　记者：云计算对整个企业管理软件有哪些应用和好处？
　　
　　张侠：云计算对企业管理软件的好处非常多。这个好处是多方面的，云的冲击首先不是产品而是一个综合的服务，云的应用的好处，大致表现在七个方面。通过云的应用能够带来更优美的用户体验，使得这些应用更简单、直接好用，能够提供更加量体裁衣的应用，还能和更多其他的应用协同在一起融合起来，实现全面的洞察、模拟和实时的应用，效率更高、更善于扩展。当然这些东西本身，比如说优美用户体验，不一定云能够做，封闭式计算机也可以追求这些。但是这个地方讲是云提供的新的技术，使得在这方面可以做更好的追求。比如说量体裁衣，传统上要定制化开发，开发完了，这个衣服就好了，变成一个特定的衣服了。但是在云应用里面，因为是一个软件即服务的应用，这个应用，比如原来衣服可能放在自己家的衣柜里面，当然合你自己的身就完了。当然你突然变胖了，这衣服就不合适了。现在衣服是放在这里租，给大家穿。所以你的衣服一定得有一些方法，能够适合不同人的身材，或者适合不同人对时装的要求，比如颜色等方面，必须有一些灵活的方法。云的应用其实是提出了一些新的要求，随着云的应用的推动，在这些方面都会很大的改进。另外的改进，所谓的资源共享，所谓的快速扩展，可以把IT的工作交给外面的云来做，这些都是共同的。
　　
　　SAP的机遇与挑战
　　
　　记者：从2008年到2013年，商业智能软件的增速将是传统软件增速的3倍。商业智能软件将面临更大的挑战。SAP选择做一个全能王，那么SAP具有哪些自己的优势呢？那么面临哪些压力和挑战？
　　
　　张侠：从商务智能来说，确实是发展比较快的企业应用范围。我的印象是最近五年，无论是Gartner、FroresterIDC,还是其他的一些分析公司，在客户CIO最主要的需求要求上排在前一位，偶然是二位的，都是一些商务智能方面的要求。这是反映了企业当他部署了传统的ERP、CRM这些软件应用系统之后，确实需要在更高层次把这些系统整合在一起，打破信息孤岛，让这些信息真正为企业决策、执行、分析、业务创造更多的价值。这是一个趋势。整个商务分析的应用，最近几年发生了很多的变化，原来传统上几家独立的公司分别为不同的公司收购了，SAP整合了Business Objects，在中国叫博奥杰这家公司，这个整合取得了非常好的成绩。大概七八天以前，Gartner发布了今年最新的商务智能市场分析的报告，再一次把SAP毫无疑义地排在全国的第一,同时我们对第二位、第三位也有比较大的领先。我们在领先的情况下增长的百分点还高于他们。我把这个消息发在微博上，有一个人说通过这个数据说明你们不光领先，而且把领先的差距进一步拉大了。
　　
　　SAP还在进一步努力创新，其中一个很重要的创新就是我们基于内存计算的商务分析工具，这个工具能够把大量的数据放在专业计算机内存里面进行实时的分析，使原来一两天的分析在分和秒的时间内完成，使得企业掌握更多的信息，用来决策。SAP一直在做相关努力，上一代我们有一个商务智能加速器BWA这个技术，和我们的Explorer,一个类似于互联网上的搜索引擎的技术，但是我们是搜索结构化的企业内的数据，然后搜索的过程中实时地整合在一起。整个的技术都使得SAP完全处在领先地位，引导着这些企业，也是我们观察企业的一些新的业务需求，然后与之相适应创新发展出新的解决方案。这些是帮助企业解决新的问题，同时也给我们带来了更好机会。
　　
　　在中国市场，我们也在非常快地成长。我们去年也取得了非常好的成绩，今年也制订了更高更新的目标。比如说在欧美西方，我们现在看到商务分析市场，在整个SAP传统应用市场相比，基本上平分秋色，甚至更多一些，商务分析占的市场份额有时候超过传统ERP、CRM应用的组合。在中国这边，通过我们的努力，商务智能分析的市场份额也已经占了30%多，而且还在进一步成长。这里面还有一些中国企业其实还处在对数据的使用、分析相对不够充分的状态，因此我们还有较大的空间。我们所做的最主要是使企业了解自己的业务创造更多的价值，并且拥有良好的竞争优势，从而在竞争环境中处于更有利的地位。
　　
　　这个工作本身伴随的压力和挑战也是非常多的。做这行的人都知道，这是非常辛苦和劳累的行业因为中国是一个经济高速发展，但相对比较新兴的市场，很多人对中国有很高的期望，但中国的现实是很多企业内部的应用还是处在第一阶段，还只是在建立一些孤立的系统，没有建立信息化平台的理念。所有这些需要我们推动。而新的解决方案，怎么样让企业用起来好用，创造价值，则需要通过很多细致的具体的艰苦的烦琐的工作才能够实现，因此这也是一个非常辛苦和劳累的职业。
　　
　　记者：创新一直都是企业的核心竞争力，SAP中国区总裁萧洁云也表示过创新是SAP的DNA，在大热的云计算时代，在云计算的道路上，SAP在2011年有哪些实质性的方案和案例？
　　
　　张侠：一个是三月份我们正式发布了BusinessObjects4.0解决方案，这是我们的一项重要创新它使整个商务智能软件从原来单打独斗的零散软件变成了一个非常成规模的，具有统一平台、统一架构、统一语义层的商务智能、分析套件。这让企业得以一方面搭建基础的ERP系统另外在数据层次建立商务智能的平台，这样一来企业在做数据分析就会处于非常强势有利的地位。
　　
　　第二是我们推内存计算的技术，这是客户和我们共同创新的结果，取得了相当好的成绩。在国内我们已经有了第一家客户。，其他的一些客户，也都在考虑怎么样用内存技术和SAP共同创新，寻找他业务里面最需要做实时分析的。全球我们有30多家企业看好这个技术，十五六家已经和SAP合作了把这个技术变为现实。
　　
　　第三点，我们还把商务智能与实时分析和移动技术结合在一起的应用展现在iPhone、iPad等移动平台上，使这些信息变得更加可用，展现得非常方便、非常优美。
　　
　　从具体的客户来讲，过去这几年有很多的国内大型企业、中小型企业，既有国营企业，也有私营企业，他们都采用了SAP的商务智能方案，取得了很好的成果。
　　
　　责任编辑：Alice