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CCBN2011高峰论坛第二场:“远望”3D电视发展

来源:新浪科技 作者:小柯编辑 更新时间:2011/3/24 13:42:32

摘要:3D本来有很多疑惑的地方,经过他的解释我觉得心潮澎湃,想赶快参加到3D制作的队伍中,这点我觉得有同感。另外前面几位徐总、沈总、刘教授都说了一些个人的观点,我在他们的启发下认识到,3D现在是顶尖了……

  
主持人:谢谢徐总!刚刚徐总给我们谈了在3D体验方面还有3D频道开播等等、制式,甚至将来分辨率不够,传两路高清,等等方面,确实3D通过我们这些包括和邓总他们也是一块合作研究了很长时间,广州亚运会的测试等等,发现咱们看电影我们眼前其实是一个大屏,一个大屏比较开阔,可能这些整个屏幕的图象都在我们眼睛里,而我们在家看电视可能是小尺寸的,桌椅板凳都在旁边,所以对你的视觉可能也是一个影响,通过调研我们发现很多人都存在这个问题,当然这也是值得我们接下来继续探讨的事情。

下面有请来自上海电视台的沈总给我们介绍一下。

沈坚清:今天这个题目也非常好,我想总局在催促我们加快高清实施的阶段里面,3D从去年开始就跃出水面。3D这个东西也是有多年的历史,电影不去说它,电视可能五年之前在世面上也是有这么一波,去年之后现在成套的系统出现了。从我个人的观点来讲,3D因为从技术原理来讲只是几十年之前的电影和可能从模仿人眼的特性来讲也没有很大的进步,关键一点刚才徐总说了企业,企业把这些事情翻译过来就是说,要让3D的表现形式去适合表现的内容,而不是说我弄到一个东西就可以做3D了。由于这个技术没有从根本上突破,所以有这样的局限。

什么样的节目适合于做3D?什么样的镜头适合做?其实微观讲是什么样的镜头才能做3D。如果我们把它推而广之说这个频道是做3D的,可想而知它今后做出来的东西其实是很粗糙的,这是肯定的,因为这个概念其实说到和电视我们也是有点冲突的。从大概现在网络先不说,这个电视本身是个快餐文化,现在我们其实已经离开了高清本身最初的90年代初期,电视行业现在是快餐文化,尤其我们国内电视台该省的工种都省了,记者不能省、摄像不能省,其他都省了,这样做出来的节目如果用高清的标准来考验、考量,是不是达到我们最初技术设定的想要表现给观众的那些体验,这个其实已经是一个很大的问号了。因为现在我们电视台都是低层次的重复,这个扩张扩张了很多、设备买了很多,但是制作的节目不讲究细节,很粗糙。总局的指标,90%或者多少,一个频道或者若干个频道,这样做出来的节目是可想而知的。我们如果从事技术行业的人来讲,我们觉得这个是一个很大的浪费。

大家也知道,对高清制作来讲,如果精益求精的话我想我们从电视台制作本身来讲,就应该从我们目前,因为高清这个东西本身和电影制作是有点可以说是近亲的关系。从电影上面看,现在电影和电视制作差的条远,不是70年代搞电视,可能有些制作还是很靠近电影的,现在电视制作根本跟电影完全不搭界了。高清制作方面应该在这两者之间取得平衡点,既不能像电影这样,但是也不能像现在电视制作。从制景也好、从灯光也好,我们要花很大的力气来做这个东西,至少能够保持我们原先高清概念总体摄像的,你说70%也好、80%也好,能达到这个水平,我觉得我们中国电视高清也算是做到一点基本的贡献。

话又说回来,目前如果我们策划3D的频道要多少年达到多少量,我觉得这个东西还是太数字化了,这个东西数字化也不能够看到目前技术的发展究竟到了一个什么程度,目前我们从标清到高清的进化当中我们是不是该花的钱是不是做到了应有的效果,这也是很大的问题。

再说到网络。现在网络电视和网站,我们上海现在做了一个全新的新闻网站,新闻网站的内容完全是重新制作的,不是像其他的网站一样只是截取、碎片化。从网络这个观点来讲,和现在我们传统的电视台、和网络的竞争,现在在网络上面的媒体都在呼吁说传统的电视台没落了,将来是网络的世界,也不是这样说的。但是电视台播的节目今后的魅力是什么,我看主要一个是做好我们现在的高清,将来是做好我们的3D,现在这个3D我觉得还是今后电视节目的技术储备,我们现在应该是认认真真的做好我们的高清节目,这个是我们和网络竞争的一个支点。如果我们把这个东西都搞的很浮,网络相比80K的码流是高清的,那也差不多,如果大家都是这样看的那高清搞还有什么意思。我是从电视节目本身的制作水平来讲,谈一下目前的高清和将来的3D我们目前和网络竞争,因为电视就像报纸、广播一样,以后份额会减少,但是不会消失,电视人的制作将来出路在什么地方呢?就是要做好高清,就是要做好3D。

主持人:刚才沈总非常细腻给我们从台里节目制作的角度,又谈了一下不光是高清,还有3D的质量是至关重要的,做好3D或者是高清的质量才是广电包括电视台未来发展的方向。

刘戈三:3D发展的有点不像前两年那么热了,但是总的来讲这次时间持续长度应该说比过去还是会持续的更好一些,影响力也算是更大了一点。首先它确实是过去几次3D基本上都说的是电影,电视方面没有真正进来,可能早期有一些3D方面的东西。为什么这次3D能够持续的更长一点呢?确实在技术上有了一定的突破,现在的电视机平板的可以有更高的清晰度、分辨率,如果是标清根本就不可能了。这些并不是为了3D而做的这些技术来辅助3D。实际上到底哪些东西是真正就是3D的东西?从电视角度来讲,现在应该说还很少。到底我们现在发展3D的根本目的和动力是什么?3D是为了什么?就是为了猎奇、一个简单的感受还是为了内容?其实不论是高清还是3D,有一句话说的很俗,就是“内容为王”。搞制作的也好,搞传输的也好,最终还是为了让消费者、观众看到真实的内容的东西,如果没有好的内容的东西,前面有各种各样的技术的东西,即使一开始消费者花钱买一些新技术,但是最终如果没有内容真正支持,这个产业链也不完整。所以,大家的投入也可能是付诸东流了。我们可能还是要把这个搞清楚,以后真正形成一个完整的产业链,使得大家真的愿意欣赏3D了。

我认为大家在这方面可能观点并不一样,到底3D的内容会让观众怎么去欣赏?是不是真的平时就像开始说的,电影以后就是一个《阿凡达》之前,《阿凡达》之后,未来的电影都是3D了,大家认为没有3D就没法看了,就像从黑白到彩色,没有任何人愿意退回去再看黑白,肯定是彩色世界会带来更多的享受,尽管可能也有一些争议。但是3D这件事争议是最大的,结论更不能随便下。说是不是我们看了3D之后就不愿意看所谓的2D了?这里就有一个词,3D本身这个叫法其实就是挺混淆的。现在这个东西怎么叫3D?最早说3D动画,我们现在说的3D动画,所有的东西真的是3D,所谓的三维,整个空间、所有的信息全都有,我可以上下左右前后都可以看。咱们现在说的3D,此3D非彼3D,我们现在说的3D压根儿就是立体,并不是真的3D。立体这个事就是双眼,双眼的三个画面,最后你怎么看到一个立体感,完全是靠视错觉或者是大脑的一种合成,然后产生空间感。这其实就是一种双眼的特效。电视也好,电影也好,确实现在离不开特效,但是如果任何一个节目为了特效而特效,结果就可想而知了。我们现在说的3D,无论是技术方面还是真的从生理、人的视觉方面,有很多东西并没有研究透,它到底对人有没有影响,或者是长久以来是怎么影响,也许我是为了猎奇一次两次看一下可以,但是如果真的是以后电视机的内容全都是3D了,你看都得拿眼镜看,先不说成年人,因为刚才也提到有些成年人甚至老年人看了就不舒服,其实这个对儿童,他们可能一开始不愿意看,但是也可能对他们的影响会更严重。事实上现在也有一些人做了研究,对青少年的视力,如果长期连续多少小时看3D的东西,对他的视觉甚至会造成一些永久损伤,那就来不及了。其实我们就不说3D,就是电视让这些孩子们盯着看,长时间的看,大家一直在说,如果沉迷在电视机前或者沉迷在游戏之前,对人的身体损伤是不言而喻的。现在所谓的3D,戴眼镜立体的,我的结论是根本不适合长期看,不管是什么内容。

怎么办?再往后的发展,什么叫3D?其实现在也有人在研究,那就不是现在平面的一个显示窗口,需要戴眼镜看画面,也许将来看一些科幻的效果,真是实体显示,也不用戴眼镜,所有问题就解决了,但是这个会很长久,不是十年、八年,有人预计多少年,也有人说可能未来十年就会出现裸眼的3D,但是所谓裸眼的3D还是指裸眼立体,不是真三维显示,不是平面显示。现在的立体问题,专家也说了各种标准,不论是制作、传输到终端的接收、放映,这些技术标准确实有待于建立,这些都是在座的专家或者是广电总局会有一些相关的管理部门去做的。但是其实在这里恐怕更重要的一条,不是我们真正的搞技术的、搞电视的、搞传输的、搞编码的这些人所擅长的,但是这些力量如果不借助绝对不行,就是提到影像安全方面的问题。过去电视各种各样的标准,其实为了效果怎么好。但就算效果不好,大不了看不见,不至于有什么害,让人眼容易受到伤害。但是现在这种需要戴眼镜立体的方式,不论是在播出时的技术缺陷,更重要是在你前期拍摄方面的缺陷,可能就会对人眼造成很大的损伤。到底什么样的标准才能对人眼是安全的,这一块不仅仅是编码也好,技术上面的那些标准了,应该结合医学部门、心理学的专家,各方面的专家综合起来探讨、做试验,才能总结出一个真正的所谓的影像安全的标准。影像安全这件事,我认为现在应该提到议事日程上,而且那个恰恰又不是我们现在这些在座的专家所擅长的,必须联合一些部门。实际上就相当于我们国家质检部门,大家更关注人的健康、安全标准方面,大家会很注重身体的安全、药品安全,都有一些专门的部门管理。今后如果真的是像我们乐观的估计,所有的电视都3D了,所有的节目也都3D了,这个影像安全的标准如果建立不起来,后果也是非常严重的。

主持人:对3D安全的研究,不光是搞拍摄、编码技术的人,还包括医学方面,共同把3D技术推动。

也确实是这样,我们在研究过程中,好多人其实这样跟我说,虽然说看3D电视的效果出来,看到有一个立体的影像、立体的感觉,但是总感觉还是不真实,不像我们直接看电视以外的真实事物,这可能就是刘教授所说的一个叫三维,一个叫立体,内容还是有所区别。当然在标准方面,它是一个系列的标准,从我们的采、编、播,从编码,到传输,到户用,到显示等等,还有图像质量的测试等等一系列标准,还包括对人的影响,都是广电总局所要做的工作。

下面请乐总给大家谈谈3D。

乐永升:我是宽泰公司中国区总经理乐永升,过去三年我在任何场合讲3D的技术。今天我专门讲三点内容。

关于3D的市场前景以及技术三方面,技术成熟度、市场的前景以及未来的方向。

首先宽泰是在2007年就开始大规模的研究、开发3D的技术,推出了3D的解决方案。首先有一点,我们在评价视觉疲劳、视觉的不舒适感的时候要分析一个问题,这种疲劳是由于3D导致还是由于其它原因导致?比如我现在讲一个问题,我以前上大学,读书读太多就成近视眼了。我们看报纸,是2D的,不戴眼镜盯着报纸看两小时也感觉很疲劳。看视频的电影,2D的,动作剪切都是一拳打过来,一拳接过去,马上切换,在电影院那么大的屏幕、那么大的视觉冲击力,看着感觉冲击力很强,可是我的眼睛真受不了。也就是说视觉疲劳是广泛存在的,并不一定是3D才造成,这是一个很重要的原因。也就是你在摄像、摄影的时候哪些产品让你产生视觉疲劳,哪些是由于你长期观看造成。我们现在不能一概而论,把所有的视觉疲劳都归为是3D导致的,这是不正确的。

宽泰搞这个产品的目标是什么?目标是让观众看立体影象的时候就像你用双眼看一个自然景观一样,如果能达到这个效果才是真正实现我们3D的目标。

我可以举一个例子,看报纸看俩小时会很累,但是你睁着眼睛看这个世界两小时不会很累。我们拍3D前期会有一些手法,什么样的场景,什么样的环境,什么样的构图使用3D。比如推拉摇移是否适用?可能固定画面更适合,这是有一些学问的。

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