打个比方说现在比如说开会，以前你要拿很多，分发很多纸质材料，很多纸质材料要给与会代表，以后通过互联网改造，大家能用互联网传播的信息你就别拿纸了，不用拿纸了，每个人可能配一台平板电脑，开会的时候会议的资料全都在平板电脑上看，可以在平板电脑做批示，而且在同一群组里边这些批示相关人是可以立即可见的，一下收到一个提醒，一看这个是杨元庆在某篇文章有一个注释，我看看他在哪个报告提了哪些意见，然后我通过平板电脑在一个圈子里边能跟大家做很好这种沟通，互享，这也都不用相互之间嘴在说，或者说再拿纸写了，做这种大会的报告投票表决，或者做人事的一些投票表决，我觉得在PAD上直接点个钮，候选人的介绍全在这里边，我直接做点个钮，你后台一计数就OK了。

　　这个就是你可以看到它是一个物理世界和虚拟世界中间的一种打通，它是怎么打通的，就是你要有一种思维有一种意识，把所有能信息化的东西，包括语音、视频、文档这些东西，能放在互联网去传输的就去互联网传输，你开发出相应的互联网产品，把这些信息的入口和出口做好，所谓的出口是它交付了哪些人，它连了哪些设备，入口是它能汇聚哪些信息进来，这些东西你开发好了以后，你会发现这些政府其实办事效率是非常高的。

　　打个比方说，现在我要去哪做个罚款，去交个罚款什么的，我是不是可以拿支付宝就做了，我没必要再到你的网点去，只要不扣分我就没必要再去窗口交了，而且现在还要发那种卡，交通卡，你必须得到银行柜台机上才能交钱，你要通过互联网的改造这些东西其实很多东西是可以迎刃而解的，你的一些工商、税务的材料都可以通过APP定向去做识别，或者说这种分发，你可以不需要那种签字或者高度敏感的要求强加密的操作，你只是给大家做这种浏览或者怎么样的，这是我觉得完全可以的，浏览，搜索，查询，你都可以放在互联网上去做。

　　回到这个话题来讲，你说阿里云过来以后帮助企业机构或者政府机构把你做一些互联网改造，我觉得肯定没坏处，而且它也不涉及到棱镜门，数据反正你都自己来去管，像在美国AWS和微软它专门有为政府开辟的这种应用的专区，我觉得国内云服务商它可以有相关的策略，我专门为政府机构提供相应的服务等级的一个云的平台，你在上面我甚至可以帮你做一些应用的开发，我觉得政府现在不差钱，你与其找那种下三烂的容易造成舞弊行为的厂商公司来去开发，你可以把这些东西完全外包给这类互联网大的企业，他们的开发力量我觉得是不可同日而语的。

　　与之对照的传统的政府机构的IT人员更多是维护人员，我管个机房，管个服务器，哪有故障维修一下，他们的能力更多是集中在这块。你让他们去做一个编程的开发，业务新的一种技术化的实现，现在这些政府机构它没有，做不到，包括中国的运营商，中国电信我都了解过，他们做云的时候，他们现在想招这种技术人员，像中国电信的一些主管他们就觉得没必要，为什么啊，反正我有钱你花钱买设备，他们觉得这个是值的，花钱高薪雇佣那么多技术人员开发有什么用，当然我觉得目前这些态度和意识正在慢慢转变，但是很多政府部门转变并不那么快，说白了IT并不是政府机构核心的一个竞争力，它并不是非要靠IT去吃饭，它的很多这种核心领导层都是那些做事务，做政治民生的管理的，并不是说搞IT的，IT只是它的一个支撑部门，把这些支撑的部分放到第三方或者放到民间来帮你完善，一手交钱一手获得服务，我觉得这个模式未来是一个趋势，我也真的希望中国这种巨型互联网巨头他们能在中国民生，中国行政管理上帮助中国政府，相应的政府机构，事业单位，提高效率，提高他们的口碑，提升这种服务的质量。

　　杨昀煦：前景其实还是很好的，尤其是现在像阿里云，华为也都是正在崛起，所以我们也可以期待新的发展。

　　赵效民：对，因为我觉得特别看好阿里云现在在行业方面的一些拓展，我觉得像马云亲自出马去做大数据方面一些分析的推广，我觉得这都是非常值得认可的一件事情，也希望阿里云能在这方面走得更远，步调能走得更稳，路子可以走得更野一些，能让我们可以看到一些更好的具备表率作用的案例。

　　杨昀煦：谢谢效民总，非常感谢今天请到效民总给我们做这些分析，谢谢各位网友，咱们下期再见。

　　责任编辑：余芯