所以说从它个角度来讲，它自身的研发主要精力放在高端存储，中低端存储他们现在主要的策略是跟联想有一个很紧密的合作，因为我的服务器渠道、资源卖给你了，相关的存储产品我也希望能跟你有更好的OEM，或者说分销的协议在里面，借助于联想的实力去帮助IBM做相应的推广。

　　但是，不可否认这样的做法，IBM自身的掌控力就会小很多了，除非它跟联想真的有非常铁的关系，在未来很多case中双方能合作，能有很强的合作关系。作为一个高端的存储品牌，IBM实力还是可以的，目前来看IBM存储在全球的市场份额大概与惠普并列第三，第一名EMC，第二名是NetApp，EMC大概不到30%，30%弱一些，29%，还是百分之二十几，NetApp可能是将近它的一半，IBM和惠普将近是8.8%，基本上各自都是8.8%。

　　所以说IBM尤其是在高利润的场合，市场上可能才是IBM更愿意追求的，因为高端存储尤其是这种在线的关键业务的存储系统，是对于很多中大型企业来说必备的，虽然说现在很多分布式存储，或者说vSAN，Server SAN这样的一些技术正在流行，但是对于关键业务平台还不足以胜任，对于高端的在线级的存储应该还是这种兵家必争之地，包括EMC的VMAX，惠普的3PAR，IBM自己的V系列，V7000，这次在不久前刚刚召开的IBM Edge 2014大会上，其实就公布了一系列新的存储解决方案。

　　IBM对其总结为叫再造存储，再造存储也希望说通过这种包括存储的虚拟化，包括软件定义的存储，来把这个存储再造为更有弹性的，更有性价比的，或者说成本优势更明显的一个新的平台。通过一系列新的这种技术的采用，包括闪存，带给客户更高的性能体验，包括它这次的DS8870闪存的阵列，都是可以看作是IBM在这方面一种努力的象征和征兆。这次我觉得最大的一个核心点在于给市场一个信心是说IBM不会放弃，IBM还会保留能体现IBM自身核心价值的，我觉得这个核心价值在于它是能体现出IBM自身独特优势的这些平台，我觉得它还会持续投入。

　　这个怎么讲呢?比如说X86服务器我们也知道处理器不是IBM的，其他的标准组件IBM都不生产，比如说IBM不做网卡，不生产内存，它现在硬盘也不做了，固态盘也都是。所以说在X86服务器我们都认为它是通用的，标准化的开放的硬件平台，在这个平台IBM很难体现出自己独有的独特的这种技术优势，或者说这种技术优势是它没法左右的，它只能去跟随。在这种通用的平台上你想做出很明显超越其他同类产品的，我觉得可能是很难的一件事情。比如说给你同样一套平台，给我同样的平台，基本上这种核心的解决方案都定死了，关键的组件都不是你生产的，你说咱俩怎么能体现出明显的差别，我觉得肯定是很头疼的一件事情。

　　但是，存储，Power服务器，还有大型主机是IBM很明显的一个自留地，大家都觉得存储不也是很通用了吗，很开放很标准，恰恰相反，存储如果你相对于X86服务器来讲它反而是另外一种极端，就是它一家厂商是一套技术体系，你可能说硬件平台都差不多，可能现在都用的X86的智强服务器来做一些控制器，来做这个，但是上面跑的软件，每个厂商自己的API，每个厂商自己的存储，内部的控制和它的逻辑的算法，还有它的一些平台，可能都有很大的差异性。

　　所以说在这个层面你可发挥的空间就很大了，你虽然说拿到的都是标准化的基础的这种底层的处理器，但是在这上面你跑什么样的软件，你的软件该怎么去设计，这个其实说实话在服务器来讲只是很底层的一个东西，哪怕你设计出很强的基础设施的管理软件，很强的这种能管理虚拟化平台管理软件，但是到用户那用到真正能体现出差别的其实还是那些ERP，数据库，还有这些相应一些企业级的应用软件，这些软件的应用性能或者它的表变才可能是被用户更为看重的。

　　但是，在存储系统上不一样，你在标准化的平台上，你部署自己的专用的存储控制管理的软件，这存储设备就OK了，这已经就是它的全部了，所以说它就能直接带给用户功能上的不同，性能上的不同，最终就是体验上的差别。这个时候我觉得看你有没有实力了，如果你有实力你可以在存储系统上玩得很花哨，能做很多让人家耳目一新的性能，还有这种功能性的东西。

　　所以在这个层面基本上可以说也是IBM可以自己发挥很大的自主空间的地方，Power更不用说了，那就是它自家的东西，System Z现在根本就不算开放，只有IBM能提供。

　　所以说从这一点来说我们现在基本上能明确感受到那一点，就是IBM当初为什么要出售X86服务器，从某种意义上来说可以认为是它的一种自身骄傲的体现，还是希望能回到原来蓝色巨人的时代，能体现出自己在业界真正核心的影响力，现在如果按照以前处理器都是基本上90%是英特尔来做的，现在目前数据中心里面90%以上都是X86服务器，X86服务器大概95%以上都是英特尔智强平台。从这一点大家就能体会到了，可能IBM还是希望回到自己能有一个，可能希望回到跟它原来身份相匹配的一个地位上去。

　　当然我们也看到这条道走还是会很艰苦，可以说任重而道远，Power我们认为它是走在一个正确方向的道路上，但是这条道路能给你留多少时间我们不知道，我们并不是说这个东西是错的，但是有些东西其实还是要看天时地利，这是必不可少的，很多时候并不是说你自身素质很过硬，你什么就都OK了。

　　存储这一样，中低端的产品线更多靠联想的合作关系，不仅仅可能有OEM，也可能有分销，通过它以前的System团队继续帮助IBM存储去带出它新的一些销量。另外，在高端存储IBM准备发力去做自己更有力的，更强大的这种存储的产品线，来体现出它自身的差异性。因为从目前某些指标来看，IBM表现还是不错的，比如说全闪存阵列IBM可以说是后来者居上，异军突起，在高端的存储，还有软件定义存储方面IBM逐渐体现出它作为一个老牌的科技创新企业，它在科技研发的实力还是不容小觑的，不能说它现在在这方面就是出群拔萃，但是至少它不必谁差。如果说它集中精力以后，或者集中未来的精力和财力来去发展这一条线，我认为在高端存储市场IBM相对来说还是乐观的。

　　杨昀煦：所以意思是Open Power这个基金会，因为有其他的成员要发布非IBM的Power服务器，所以这个是不是对它的存储业务也是有帮助和推动的作用?

　　赵效民：这个从理论来讲是肯定的，因为我们也知道Power的核心处理能力要比X86强，其实在很久以前，也不能说很久以前，也就是几年之前可能不到十年之前，有很多的这种尤其是IBM自身的产品线，包括非IBM一些高端存储用的是非X86的处理器，那时候用的是Power PC，用的是Power核心架构的处理器。后来可能是Power PC也不太后续发展了，成本可能会比较高了，再加上X86通用性比较好，我觉得完全有可能Power8这种处理器会在高端的存储上，这种高端存储其实是硬件平台的兼容性已经不重要了，关键就在于整体的系统表现，这个系统表现在目前来看与你的硬件执行效率，软件执行效率是密切相关的，但软件执行效率有很大的影响因素，就是你的硬件平台的性能。

　　在这个方面Power8的确给Power提供了，给IBM提供了一个很好的潜在的高端平台，就看IBM愿不愿意去用了。当然你要从这点来看，因为Power现在去开源了，其他的这种存储厂商会不会也会用Power，那我也就不好说，这都是有可能的。我期待，我真的倒是期待说想看看IBM在Power8上去开发它新的一代软件定义的存储，我觉得那个可能会给我们很多人打消或者排除一个软件定义的固有误区，或者说一个理论上认知的误解，都认为软件定义必须是X86才能做，都是说X86服务器，X86这种平台上做软件定义，事实上并不是这样的，软件定义其实可以在任何的硬件平台上实现，如果它愿意都是可以的，包括ARM服务器，Power服务器，Spark服务器，安腾服务器，只是说有没有必要。

　　为什么说现在软件定义很多都是在X86服务器上实现的，在于说X86的装机量最大，用户群最广泛，支持厂商最多，在这个层面上去做软件定义，它的投入产出比是最高的，这个你能理解。

　　杨昀煦：明白。

　　赵效民：你要是在全球可能就10台服务器，你在这10台服务器费劲地做一个软件定义的标准，谁用啊。但是，如果说这个东西就是一个黑箱，这个东西就是你自己或者说这个环境可以相对来说就是独立的，在这个层面我觉得软件定义往这个标准往非X86平台上迁移是完全有可能的，而且在某种程度上可能也是有必要的。

　　像我分析的这个存储，存储和存储之间，或者和服务器之间就是数据的交往，我后台到底是用什么平台给你处理的，我只要给你数据的接口是标准的，你就不用管我是怎么来的，比如说大家共同的目的就是，好比说我三五天这种接送客人，我开着船来，你也可以开着船给我送，但是如果到岸边来你把车开到岸边上我人下来我把你接到船上去，交互的界面是人，不是车和船或者什么样的东西。

　　所以说他们彼此平台后面的东西是可以忽略不计的，比如说我让你今天帮我送个人过来，我管你是用摩托车送过来的，还是三蹦子送过来的，还是大奔送过来的，还是开拖拉机送过来的，只要你把人送到这就行了。但是你会发现我刚才举的例子后边潜台词就是说不同的交通工具对于不同的道路和应用环境它的速度是不一样的，好比说在胡同小巷里面只能是摩托车，或者骑个自行车你将就点，没办法，只能是这样了就过来了。如果是一个特别泥泞的烂地我开个拖拉机会更好，反正我把这个目的给你达到了，要是平坦大道，你开一个法拉利，蓝博基尼那肯定是最快的。

　　所以说在不同的应用环境里边采用不同的设备，但是我最终给你交付的是统一格式的一个数据的这种环境，对于后台的这种处理平台其实要求并不是那么，而且这种存储平台又不像服务器，服务器可能你还强调说我需要有一个IT资源的池化，比如X86都是X86的，我很好能把它做一个统一资源池，别到时候X86平台里你嵌入一个Power平台，这两个资源应用负载的类别都不一样，那你这个就没办法了。

　　存储，不一样，存储就算我是用Power这个编程，我做了一套存储的管理和交易的这种处理的软件，我刚才还说了只要你入口和出口都是标准的，我进来是个人，我出去不是说就是一个畜生，我进来是个人，出去还是个人，我中间做一些周转调度你别管，我用什么工具方法你别管。

　　这个其实对于用户他已经不care了，很多用户你买一个存储，你关心它是什么X86平台的吗，只要用，它能帮助你很快做这种数据响应，读取，我觉得这就够了，所以说归根结底还回到IBM做硬件的三个方向，能清晰看到IBM保留了三个硬件，我相信它应该是不会再卖了，因为这个是真正它能大战拳脚，能充分体现出自己与众不同地方的领地了。

　　我们再说这种软件，如果都用存储，如果都用这种X86平台，可能我开发了一套存储管理软件我跑在X86，但是说Power8来的时候，我为Power8专门定制了一个管理软件，它可能性能要比你这X86更好，这个时候我就建立了跟其他采用X86控制平台这些存储厂商的竞争标杆，甚至以后它可以用在未来的这些新的存储上，我觉得都可以有想象的。

　　所以，从这一点来说，我们真的是应该认真去看待IBM的战略，它可能是有所为而有所不为的，它保留的都是自己进一步能体现出自身研发优势的这些硬件平台，我觉得如果换谁可能都不会轻易放弃。正因为在这个平台上我能体现出进一步放大我的软件优势，这个软件优势直接跟人来去交互，能让人去明显感觉到的一种体验的界面，你从这个逻辑只有一个独特的硬件才有可能带给用户更为独特而唯一的一种应用体验，这可能就是一个最终的价值门槛，这个门槛我觉得是靠你自身很强的积累来去做的，我觉得这个门槛IBM不会轻易放低了，把自己的门槛放低了又跟其他的门槛一样了，我觉得是不一样的。

　　哪怕因为Power的开放，我起来一堆跟我竞争的厂商，但是这个Power的主导还是在我IBM，总比你现在主导是在英特尔手上可能会更让IBM舒服一些。

　　【34:00】

　　杨昀煦：最后一个话题是关于VMware的，之前它是2003年被EMC收购，2007年EMC出售了20%的股权，现在其他的股东想要把剩下80%也收走，这是股东想要他们两个公司的关系变远吗?

　　赵效民：其实这个可以归结到，我觉得可能是一个很纠结的话题，永远是，可能也是老声常谈的话题，就是华尔街要什么，厂商自己要什么，有时候这两个目标很难统一到一起。

　　从一个投资者角度来讲，我当然希望比如你买一个股票，当然说今天涨10%，明天涨20%，后天怎么着，一天能涨200%，它一直涨下去是我最愿意看到的，投资者其实华尔街这帮人就是这样，我把你的东西看能不能有买的价值，有买的潜力我买了，买了以后我想方设法影响你我认为的那种战略灌输给你，我觉得你应该这么走你会更好，所谓的更好其实就是它的股价会更高，那我受益了，我什么时候把你的股价撑到一定满的时候，我觉得你可能也再涨不了了，我抽资走人，可能我上回投了5块钱，这回我收回500来，这么一下，咱们按5块了，你要把后面单位算成亿，我今天投5亿美金下去，可能过了几年，两三年以后我收回来50亿美金，这对于投资公司是一个非常大的回报。

　　所以说你看很多金融家都是富豪，这是一本万利，如果你眼光独到看得准，这是一个很好的买卖。所以说有大量的投资公司，基金，都在从事这些事，它其实某种角度是一种空手套白狼，我给你投入很好的钱，或者说我在你落难的时候我可能落井下石，我把你往下砸，砸完了以后我低价买进来，然后我帮你改造，改造完了以后基本上，当然我不能说他们没有高手，他们肯定还有一些至少是资本运作和它这种商业规划的某些层面的高手还是有的，它会把你的公司重新调理一遍，分拆出售，当然这是落井下石的。

　　但是对于这种公司业绩开始有点停滞不前的时候，它就可能这些股东们，或者这些投资者们就要给你开自己的方子了，你把不盈利的部门拆出去，拿掉，等于给你身上割一个瘤子去，你身子就更健康了，这是一种。还有一种你把相斥的业务分开，可能两边会有更好的发展，比如说两口子打架，老是不行，或者说一开始过得挺甜蜜，但是发现最后这两口子互相都有野心了，我要想把你那个钱收回来，可能咱俩之前还是财务独立的，可能到后来觉得我把你那份钱拿了，你说我把你那份钱拿了，家里的主导权就开始争战了，这个时候觉得好说好散吧，你们俩分开了可能各有一片天地，可能你们两个人会过得更快乐，这种财富的积累可能会更快。

　　在某种程度来讲，这次EMC遇到的情况就跟这个情况差不多，EMC现在的增长不像以前增长那么猛了，当然还是增长，没有那么猛了，2003年收购的子公司是非常了不起的，VMware，当时收购的金额是6.35亿美金，但是如今它现在的股价基本上是它的70倍了，当时收购价格的70倍，它现在的营业额也是当初它收购价格的10倍了，相当于10倍的感觉。

　　你从这一点上，当然不到10倍，9倍左右，我们只是象征性说10倍，可能好说一些，所以说这个发展还是非常迅猛，它发展迅猛也代表了业界对它所主导，或者它专注的技术方向是认可的。什么方向呢?就是虚拟化，进而到云，我们知道虚拟化VMware是业界翘楚，现在在云它也不弱，而且提供的这种私有云解决方案某种程度来说是最好的一个私有云的解决方案。

　　但是，我们看到了VMware的野心逐渐大了起来，它现在又开始推广它的SDN的解决方案，NSX，SDN我们知道软件定义网络，软件定义网络其实可能相对来说它的野心波及面是一些传统的网络常说，包括思科，Juniper还有华为这些，他们可能希望通过在整个的虚拟化环境里边，就把你这些原来网络的功能设备全都实现了，就是那些网络的一些功能都可以在虚拟化的平台，VMware虚拟化的平台里面进一步来实现，一步步来。