【00:00】IBM推出Z13，大型机仍在前行

　　对于IBM推出Z13，抱有谨慎乐观的态度，其“移动”这个关键字还是抓的很好，毕竟现在的智能终端是不可忽视的热点，此时IBM突出了大机在移动时代交易吞吐量的能力这点是很有吸引力的。但同时，Z本身的生态环境它已经受到了很大的挤压，部署它的成本还是一大需要考虑的难点，但大型企业或是民生等关键的数据信息集中化处理的政府部门还是需要大机，且国内厂商短时间是根本替代不了的，加之Z本身的进步的确明显，且制作包装精良，所以说IBM还是会吸引新老客户再次青睐的。对于其他厂商来说，能不能在大机方面分一杯羹是需要看其自身能力的。

　　【28:25】 思杰发布XenServer 6.5，专注自家能力

　　熟悉思杰的人知道XenServer的出发点是加强它自身的应用交付和虚拟桌面的特性，其仍是一个很重要的一点，它特点明确，为思杰自身整体的垂直解决方案打造更好的基础。但的确XenServer的热度在降低，原因可能在Xen社区的活跃度在降低，其开源核心平台热度明显不如KVM。思杰自己做的基于Xen的核心的XenServer必须要取决于Xen的核心进化，Xen的核心改变了它的关键能力，所以说这方面的开发的确进度有点慢，但其桌面端仍是很强势，面对激烈的市场竞争我们需要拭目以待。

　　【42:00】思杰推出极融合WorkspacePod，投身融型基础设施

　　思杰给WorkspacePod起名‘极融合’，这个系软、硬件集成的一个极融合集成的系统其实就是针对某一个具体应用场景的，专注于移动工作的场景来服务的一体机，它通过这种相关硬件厂商的配合，定制化的设计形成了一个应用场景的简单便利集中化的部署，它能帮助用户更好更愿意去采购思杰的Workspace这个套件，的确在业界还是绝无仅有的。思杰收购了一个叫Sanbolic公司，这样的趋势也代表了思杰从理论上来讲是可以涉足到软件定义基础设施这个平台的市场。

　　以下为访谈实录：

　　杨昀煦：各位网友大家好，又到我们《云云众声》了，节前咱们还有一次录吧，除了这次。

　　赵效民：还有好几次呢，节前还有一个月呢，你是想提前休假了，是吧。

　　杨昀煦：我是觉得今天我们这个花很特别，给人一种清新的感觉。

　　赵效民：我们的演播室有多热。

　　杨昀煦：而且大家可以看到也是比较独特的这种呈现方式，能跟我们今天的话题有一点不谋而合，因为我们今天一共要谈到两个厂商，一个是IBM，一个是思杰，IBM今天推出了他们Z13大型机，这个大型机之前就有人说过大型机的未来可能不太远了，有人说IBM是逆水行舟，逆水行舟，不进则退，您觉得它是能进还是会退呢?

　　赵效民：我觉得从某种角度来说，还是抱以谨慎乐观的态度，大的方向是乐观，但是我还是不是很无忧那种乐观，相对来说谨慎性的乐观。为什么呢?我看到了这次Z13的发布，在纽约，美国IBM总部，它的主打口号或者说非常明确的关键字就是“移动”，我觉得这个点抓得还是不错的。我们也知道现在，我相信各位应该都有深刻的体验，我们平时的生活这种移动IT的这些设备，我们移动的这种信息交互已经是无处不在了，每个人现在都是基本上人手一台智能的手机，所谓智能手机就是它能跟对外产生一些很明确的高级的互动设备，尤其像传统的一些交易型的操作我们都可以在手机上去完成的。

　　比如说买东西，买票，订餐，付费，转账，包括金融性的信用卡还款什么的，都是可以在手机端来去做了。某种角度来说因为它跟人是最近的一个操作设备，所以说如果在互联网时代的时候，传统意义上来讲这种但凡能把交易的东西类型能被数字化的东西，都能在手机上去发生的。这个手机上发生量就不得了了，我们可以统计一下，比如说一个银行在某一个地区，比如在北京市一个银行它的物理网点，就是说街面上的网点它一天能接待多少量，但是如果这个城市这个银行的用户手机上的操作，相关的一些互动的结果，可能会远远大于银行的物理站点，物理办公点操作的行为，尤其像对于电商来讲可能更是这样。

　　所以说在这个时代，IBM突出了大机在移动时代的能力，这个能力说白了就是他的交易吞吐量，这个吞吐量还是非常惊人的，在发布会上新闻稿里面是这么说的，一天能处理25亿笔交易事务，美国有一个说法叫Cyber Monday，就是网络星期一或者说数字星期一，这个什么意思呢?在新闻稿里说它可以处理100个Cyber Monday的数据，Cyber Monday其实有点类似于我们听说过黑色星期五，那也是美国感恩节之后的两个重要的购物的日期。

　　第一个就是黑色星期五，我们知道每次感恩节是11份第几个星期四我忘了，星期四放假之后星期五是一个采购季，但是这个采购季不见得是很充分的采购，有点像咱们春节，春节的时候往往并不是一个采购的高峰，因为春节的时候可能大家都在聚会，串亲戚朋友，大家一块聚餐，可能没有什么聚会。一般来说Cyber Monday意思就是说感恩节之后第一个工作日，这个工作日有可能是一个购物的发泄的出口。

　　所以，它比喻的是这一台Z13满配最高的交易事务处理能力相当于有100个当前的Cyber Monday这样的处理。IBM也给出了未来的预测数据，2020年它每天的交易额能达到40万亿，这是一个相当了不起的数字。其实我们说25这种交易操作并不见得是一个人的，就是25万亿人的操作，而在于说它一些衍生，你一次交易可能后边还带出一段衍生的操作，这个衍生的操作其实算是一个整体的交易的不可或缺的部分。比如说你这一次交易完了以后地下单了，后边可能库存什么样的一些相应的数据库都会产生相应的关联的修改，这样一种交易其实就算是一次完整的数据，但是它按事务处理可能会有多次。

　　根据IBM的统计，一般现在典型的一次移动网络的这样一个交易可能会产生7-8个关联的动作。这样可能如果你在一个大的机器里边，这种Scale-up里面一个大的机器里面它的处理效率无疑应该是最高的，这个我觉得毋庸置疑，咱们懂技术的人没必要去争辩我的Scale-out系统也能，你毕竟要走一个网络这样处理，毕竟要去考虑到你多台机器之间数据的同步问题。但是这样一个问题在大系统里面基本上是可以杜绝的，能做到这样的一种关键性的交易分析，还有一个好处我也认同，IBM认为未来移动的交易很重要的保证技术就是安全性，防欺诈性，它也会去看到这些交易背后的一些关联的分析。

　　当然这个说得不是那么贴切，或者说不是那么具体，我相信IBM应该会有相关的解决方案来配套Z13的发布来去做一些深度的交易分析处理能力，能够帮助这种关键性的银行机构，金融机构，做这样的一些风险管理，这个我觉得是非常有意义的。以前大家做交易，做这种网上交易都是在PC端，我们可以看看，我们举一个很简单的例子，现在PC一般都以家庭为单位了，一个家庭一台PC，但是你就算一个典型的三口之家，可能你的智能手机未来一个家庭里3个智能手机，等于它的交易量，一个家庭有可能交易的出口就有3倍提升，再加上有超生，未来可能就大一些。

　　所以，移动端的交易量带来更高级的，更苛刻的性能和吞吐量的需求是显而易见的。反过来说可能是此消彼涨的，很多人就是用手机下单了，PC我也就不用了，可能现在我们也看到了在这种移动端的潮流大潮之下，可能这类的需求会越来越高，未来可能会有一些自动化的机器下单的措施。咱们打个比方说，可能有的时候未来的一些智能电表或者说智能一些电器，如果你设计好一定的逻辑规则，它可能会自动帮你去交款，你的有线电视快到期了，或者你的电快到期了，它可能会自动帮你去交款，这类的机器未来场景以后就会丰富起来，这就等于在你手机移动端的基础上带来一种物联网上的交易，所以说这种移动的交易未来只会多不会少。所以说在这个层面IBM这次突出Z的关键能力，我觉得还是抓得比较对的，从这一点来说我觉得它逻辑链还是清楚的，而且有一定的说服力。

　　为什么我说谨慎乐观呢?在于说Z本身的生态环境它已经受到了很大的挤压，它的成本，费用还会给人一种比较高高在上的感觉，在事实上也的确如此，现在说买Z的人一般都是打着金融机构、保险这些，而且有些大的银行规模这些什么都已经不是说一般企业所能想象的。所以说大家觉得发布了，出来新的，25亿次很棒，很多企业说我们都用不上这样的。

　　但是，有一个潜在的规律，互联网时代的发展可能都需要这种数据信息的集中化，平台化的这些信息的采集和信息的处理，它需要某些大的关键性的节点。所以这种节点有可能出现在银行，有可能会出现在电商领域，有可能会出现在未来的某种社会化的这些信息的采集方面。比如说现在大家都知道银行自己有银行平台要做集中，但这只是银行的领域，如果说你跳开银行这种监管部门，银监会、证监会，他们也要做这种更大规模的逻辑和数据的采集和集中，民生部分的社保，每个县、市要做社保集中，省也要做，省做完了以后是不是全国也要做，这是社保。还有公安，公安系统，因为我们也看到现在真的是身份证越来越重要了，但是身份证它其实是一个数字化的ID，很多人都是拿身份证去做相关的一些东西，你说工商、税务、公安，住宅，地产，你可以看到如果这些数据都打通了，关联的交易量是非常大的，这可能是未来大机潜在的可能性，但是我没有看到，我们还希望能看到IBM在这方面有更多的实际案例，能给我们有一个确凿的背书，能让我们看到实实在在的可能性，而不是让我们去猜什么东西。

　　这肯定对于中小企业来说你不用想，对中大企业你看你的平台够不够那种级别，尤其是对那种教育类的公司，当然我们说那是最高顶配的，25亿次，低配也有很多低档的一些东西，好像据说几百万起，对于一些真的在做平台级这种交易类型需要保证交易的可靠和安全，也可能是未来它的一种新的发展机遇，我们也知道现在这类的客户基本都是X86阵营坚实的用户，无论从生态环境还是使用习惯上，在这种方向去改观可能是非常困难的一件事情。

　　我总结一下，从理论分析来讲未来数据的集中和逻辑的集中，在我们各行各业，尤其在民生级别的这样各个层面是必然的一种趋势，这种趋势会不会带来更高级的或者新的数据处理平台的需求，这让我们拭目以待，但是以Z的这种特性它的确是在集中型的数据的交易和管控方面，它有先天的优势，这可能是一个传统Scale-up的传统基因，这种基因性的东西或者基因性的优势是你没法比拟的，就是你传统的Scale-out这样一个平台你无论怎么进化，你都不可能去比，在这类的对等的延迟，交易绝对的性能，你可能都不能跟同级别，同时代的Scale-up系统来去对比，这个是先天的。

　　但是，Scale-out那些的基因又不是说Scale-up的这种基因能对比的。所以说在这个情况我们还重申我个人的观点，这个系统有多种多样，对于用户来讲很多人说不买贵的只买对的，我还要强调一点，不买贵的也不买便宜的，只买对的，不见得这个东西便宜就是好，或者说贵就是好，你要去选择那个对的，具体什么是对的你要去切实分析自己的应用场景和需求，你不要听Scale-up这个东西性能很好，贵点就贵点吧，也可能买回来你们浪费了，你说Scale-out这个灵活，可扩展性好，管理性怎么着，我觉得这个不错，可能能平滑升级。后来你发现业务性能不是那么理想，所以说还是要有自己的一个趋势分析，这个趋势要结合你本身具体的场景，特点，这样的一种分析。

　　杨昀煦：确实像您说的它有自己的吞吐量优势，可能在企业级里面，大型企业里面会比较受欢迎。另外，目前这个社会趋势确实是数据量越来越大，IBM像不像重新开了一个头，就是以后大型机会在市场里面重新走上坡路?

　　赵效民：我觉得如果说IBM的教育到位，方位得当，有可能会吸引到一些新的用户进来。这次我们也看到了大型机它的确从本身的配置设计来讲都有很大的进步，总体你要从它的核心，规模来讲其实并没有变化，你要理论的核心也是196个核心，当然它最高的可用核心是141个，内存容量达到了10TB，内部带宽提高了两倍，我觉得这是一个很好的进展，他们也会未来去做一些内存计算的In-Memory这样一个应用拓展。

　　所以说在这个层面我觉得Z本身的进步是明显的，就看IBM怎么去更准确地把它再嵌入到一种应用场景去表述出来。现在大家都知道是云，大数据，移动和安全，这个是我们一个通用的追求，对于不同的用户他们实现的方式可能是不一样的，对于中小企业你的云是采取什么方式，可能你直接去买公有云了，对于中大型企业要不就是自己的私有云，要不然你就可能是一种混合云，和公有云之间的一种动态的关系，分析，你怎么去做大数据的分析，你自己加一套Hadoop，加一些Circle这样的平台，还是说你自己去购买相关的数据分析的云服务，这都是一样的。

　　移动的平台也是，如果说你这真的是一个海量的移动解决方案，从目前来看以这种Z的吞吐量性能可靠性绝对是没有问题，而且不可否认现在对于很多企业，尤其像银行、金融面临互联网金融时代的冲击，这种比如说电话银行，移动的关联交易平台可能是它新的一代关键业务，这种关键业务可能需要原来那种同量级的一种平台的支持，你要保证它绝对的可用性，可靠性，在这方面Z的优势肯定要比X86这个平台肯定是要强了，这个毋庸置疑的。

　　所以说IBM一方面要有一个正确的推广方式和说辞，另外一方面这也需要用户自身打开自身的眼界，这个世界可以让你看到更多的选择，你可以不选，但是你要知道这些可能的趋势，你愿意不愿意尝试那是后话了，但是你要看到一些可能新的选择，不要在一条道上走道黑，对一个用户来讲都不是一个好事。

　　我之前也举过一个例子，好比说我们一般爱旅游自助游的人可能都有一个体会，我去一个新的地方旅游我可能要自己做一个路书，就算我自己做一个路书，可能到一个新地方以后我恐怕还要去找一找当地的向导问问，有可能你会发现问这个向导，这个向导可能给你指一条路，我们要去山里，向导说这条路好一些，另外一个向导过来说那条路可能风景更好，但是你手上有一份路书，这个时候可能更理性的游客会结合自己的体力，结合自己的身体条件，结合自己对景色的喜好，最终选一条路，这条路有可能有一部分是你路书上的，有一部分是某个向导给你的，可能我们有三个向导ABC给你不同的，你不能说他们来骗你，你觉得有的向导给你带弯路，每个向导有自己的体会，他给你带来了一种视角是给你一种参考，你自己有一份路书，你自己对这个景色，对这个环境你应该有一个参考，就是自身有一个判断，最终你要下定决心是你要结合自己的自身特点，你有心脏病你就别走那么陡的，你体力不好就别走特艰苦的道路，你体力又好而且又能吃得了苦，要为人上人必吃苦中苦，你要想看到特别绝美的美景，你们你要体会到一些特别严峻的道路，那该走你就走，没有绝对的对与错制之分，只有合适与否的区别。

　　所以说我为什么要谨慎乐观，IBM这个点找得准，但是后续的宣传和推广我不知道逻辑是怎样的，我不知道它的有效性会怎么样。反过来市场是不是有足够多的人能够打开自己的世界，先把这个大机对它可能的益处或者给它的新的一种理念，他先能看到，我不知道你能不能接纳它是两说，我先看到这种可能性对于Z未来的发展会有一个更大的帮助。