周岩：我刚才非常赞同姚总提到的云计算给我们带来是机遇和挑战并存，我们运营云计算公共服务平台大概两年多时间，我谈一点自己的体会。
首先我们这个平台最大的特点就是横纵连横，我们用开放的心态汇集几十家企业，从内部来讲，企业之间这种应用形成了一种上下游的供需关系，在企业内部之间创造了合作，创造了商业机会，这是我们这个平台所乐于看到的，而对外来讲，我们这个平台是一个整体，平台每个企业都提供相应的服务，这种差异化和服务的互补性实际上给我们这个平台带来了更大的接单机会。
比如举个例子，前段时间有个客户找到我们平台，想对他们的企业信息化改造出一套完整云计算解决方案，客户的需求对我们任何一家企业来说都没有办法单独完成，但是我们平台有专门做基础设施服务的，就是做产品，还有虚拟化，也有做云存储，他们在各自的领域非常专业，我把他们结合起来就形成了一套完整的云计算解决方案，我们从技术角度毫不逊色，我们更有灵活性，价格也更有优势，这是我们最大的特点。
论坛主持人：下面我想问一下姚总，云计算对你们市场格局有什么冲击？
姚双：我们也涉及到这个话题，其实我认为对市场有两方面影响，一方面就是对于云计算本身的，比如有些企业可以说俗一点卖更多的硬件设备，对于另外一些企业可能可以少买一些硬件设备，而它对于IT的使用，不管你要用IT的什么东西首先买一堆计算机，而且你的应用越复杂你要买的计算机越高档，还要建各种各样的基础设施。如果说云计算的应用真的达到了理想情况是不是我们可以想像，今后对于计算机网络的使用就像我们现在用电话、用手机一样，无论打多少分钟电话和一个电话机本身的性能几乎没有关系，只是说要多交钱就是了，这样的话对于新兴的中小企业来说，可以更多的去专注于本行业的创造。而不用去关心我是不是有财力，有能力管理庞大的计算机基础设施，这是一个好处，对于市场格局有一个好的影响。
还有我们沿着这条路想下去，很多原来我们不能想不能做的事现在又变得能想能做了。用烽火台来传递信息的时候，我们没法想象像打电话这么方便，在我的中学时代，我们一起出去玩儿和同学们一起约定在某一个地方见面是非常有技术含量的事，现在中学生也没有这样的问题，出家门就开始打电话，他们一定会碰上，如果现在有手机还碰不上，这个人也太笨了。第二点潜在的对市场的影响几乎是无可估量的，就像刚才我说的真的不敢说有多大的影响，可以借用大概二十几年前一句话，怎么估计也不会过高吧。
论坛主持人：姜总能不能谈一谈云计算对你们业务模式有什么影响。
姜冬良：因为我们现在可能外包谈的比较多，对外包行业的影响，我讲一些我们现在碰到的客户，也可能是对外包有影响，有的是直接有的是间接的。我们在浙江省谈一个项目，因为旅游服务的时候系统比较多，定房，机票，餐饮、住宿，是不同企业在运营，现在他们提出的课题希望通过一个平台12301热线，通过一个平台把所有的服务全部连起来，通过个平台先订机票，可能出租车公司应该知道我订了几点的机牌，我几点钟到，这个过程不需要你重复说，他大概会知道你几点钟到，你的一些行为习惯重复的部分不需要重复。通过云计算这个服务的模式，可能变化很快，企业与企业之间的界限不再那么明确，因为在一套平台公司，所有的东西都在共享，你想开放到什么程度，你想收敛到什么程度，你自己想做什么东西，这条热线不是独立的，一个城市可以这样，是不是全国也可以这样。作为政府公共平台，可以把市政府整合起来，把市民服务也整合都一个平台，在这里有的是对产业变化的影响，也有的是对外包行业有一些影响，我觉得外包的运营模式也会产生很大的影响。大家在一个平台不是一个独立的业务，可以把当中一段外包，只要你有核心能力就能外包，这样外包的空间会比以前更大。
论坛主持人：谢谢。关于云计算这块我想肯定很多人也还有像我这样的疑问，就是我们现在制约云计算的主要问题在哪些地方？比如存储问题，网络问题，是不是请各位老总回答一下。
姚双：因为浪潮公司和几个园区在山东也和几个行业建立行业云和园区云，我觉得基本上两个：一个是应用，我们现在所有应用基本上还都是基于这种特定客户的，把IT作为真的所谓软件服务的模式还没有真正形成，但是这个倒也不着急，像互联网从中关村的一家叫做银海威（音）的公司出现到真正我们把所谓互联网时代，大概也用了十几年的时间，那个时候我记得上个世纪90年代，北京搞了个实验，弄了十几个志愿者把你们关在房间里，只能用网络能不能生存下去，好象最后只有一个人还是两个人完成了这个实验，因为订不到矿泉水、方便面，饥寒交迫只好放弃这个实验，现在我想除了飞机大炮不能在互联网上买，其他的都可互联网上买。所以十几年的时间完全改变了一种模式，现在市场还没有完全认同，我们也不着急，但是这确实是我们遇到的一个问题。还有一个更深层次的问题我觉得就是行业壁垒，比如说铁道部让它用公共云或者水利部让它用公共云，这个怎么发挥想象力也不敢想在未来的近一届政府十年当中能够实现，这个很可能是一个问题。但是我仍然不悲观，因为中国足够大，中国的行业也足够大，如果我们真的共有云不太发达，如果行业云能够很好可能这件事也不错。
闫伟：我跟大家角度不一样，其实从应用的角度我更想说，我觉得云计算大家更理解是一个机会，是你们拓展市场的一个机会，是商业模式，在技术上的创新并不重要，而是商业模式最重要，比如姜总原来做呼叫中心是那种方式，现在能发展成云的方式做呼叫中心这就是一个商业模式的创新。当然有技术层面的开发过程，这种突破性创新是不存在的，其实大部分是应用性的创新，从这个角度来说，不要把云看得太神秘，但是最终带来是企业合作模式的革命化的变化。这是我要说的，企业上下游之间，再一个刚才罗主任也说，咱们国家发展云产业的巨大瓶颈是什么？我跟企业接触比较多，我就问你们最大的困难是什么地方？我感觉目前为止还是在管理问题，因为咱们国家最简单的带宽的费用太高，第二我们叫网监互联，为什么一个又要电信介入又要联通又要移动介入，我连了移动访问电信速度就很慢，这是一个很大的瓶颈，增加企业将来做云计算的成本。还有一个问题说得更长远，现在不见得能够解决，因为我们园区有的企业在接国外的业务，比如说举个例子国外一家公司是国外银行的后台，他要接国外的业务，同时还有做国外公网，比如我们叫做防病毒的公司，把他的服务器放在国内，国外访问速度非常慢，将来如果产业做大云计算一定是无国界的，但是这个瓶颈要存在会是很大的问题。我今天多讲一句，去年微软的老总提过，大家总是担心数据中心放在国内是不是安全的问题，我们感觉真正不安全的应该是他，而不是我们，对于我们来说将来对这方面只要有合适的方式不要往数据内部传送完全可以解决这个问题，当然这个问题并不是国家层面，国家层面在电信准入层面，电信增值业务，电信准入方面还有国际带宽，防火墙等等。这是个未来的问题，现在还不是很显现。
周岩：我接着说，我非常赞同闫总说的云计算不要看作是技术创新，更多是商业模式的创新，同时我另外想提一点关于云计算来说，我们应该看成怎么样把现有的硬件资源进行整合，充分利用，前段时间，不久前咱们公信部的严部长提出来，怎么样充分利用，而不是搭建快建新的数据中心，要建一个容纳几百万服务器的机房，我们的很多数据中心利用率还不高，服务器的利用率也不高。长安大学数字研究所想委托我们做一个调查，他就说他们油田有很多已经建好投入数使用的大型数据中心每个服务器跑一个很小的应用，为了保证这个应用24小时不段，要双机热备，其实资源60%-70%都在浪费，怎么样能够用技术的手段把这种资源真正利用起来。我觉得这是云计算的另外一点，我们应该怎么样能够更好的提高我们的效率，降低我们的运营成本。
责任编辑：Mary