赵效民：对，因为这次所谓的政务云的合作也是跟主机托管商那个名字叫，我看叫什么名字?Carpathia，叫一个主机的云的托管商，这个托管商他是有联邦认证的资格，也带着就是说专门为政府推出这个云的时候VAHS也有FedRAMP这样的一个认证了。我感觉大家为什么都往政务云来扎这一块，我觉得可能第一个政府首先可能是一个标杆，就是说我政府都用你这个东西了，可能作为云其他推广的时候就非常有一个很好的品牌性，就相当于CIA单子给AWS赚了多少眼球，赚了多少口水，这个不是拿钱能衡量的。

　　第二个政府的开支一般比较稳定，就是说即便生意不好的时候我相信比如说像中情局的IT支出也不会降低很多，但是我们也可以看到经济不好直接影响的是企业，企业可能就会裁员，可能会降低采购的成本或者怎么样，但是政府的投资一般不会降低。

　　梁钦：再苦不能苦政府。

　　赵效民：对，据说有一个数字好像说2013年IDC的一个数据说美国政府的联邦政府的这种IT投资大概是17亿美金，就是在云的方面投资，就是双方都在政务云上的投资来加强的话，首先我觉得17亿美金对他们来说并不是很大的盘子，我觉得首先它是稳定的，第二个它是一个口碑效应，这是我的一个看法。

　　梁钦：狒哥，刚才向明整体介绍了这一个政务云或者叫政府云，具体叫什么?政务云还是说没有一个统一的说法?

　　张广彬：没有，我觉得翻译过来我觉得是不是叫政府云更好一点?

　　梁钦：那就把它称之为政府云，政府云其实刚才讲美国或者说国外的一些情况，你能不能简单的评论一下这件事情之后比如说国外的政府云，或者说国外的这些做法对于国内现在的情况结合一下，然后带来什么启示这方面的?

　　张广彬：我觉得相对来说在国内的话政府云可能会更大一些，这个市场，因为在我国其实政府的参与和主导性，我们的政府显然是比美国的政府大，相对来说如果美国是小政府，相对，咱们可能是大政府，这一点是肯定的。但是咱们在这步上走的相对来说比美国慢，因为亚马逊是第一个推的，它的那个GovCloud是2011年就推出了，其实这一点也反应出来我觉得像VMVare获得FedRAMP其实也反应出来这几个月来，这一个月以来就是说在混合云也好还是共有云也罢，其实这个市场竞争越来越激烈。包括最近ZDNet的每日视点，包括我们的今日置顶其实也多次提到了，感觉亚马逊相对来说因为它是走的最前面，它就等于首位的，就像微软、VMVare这几周来的动作都很频繁，像VMVare它的vCloud给政府的是在VCSS的技术架构上来做的，实际上它上周已经在英国把它的VCHS服务扩展到英国了。但是相对来说，相对于刚刚微软和AWS比起来，VMVare在数据中心建设这方面是属于落后定位的，所以他要找人去合作。包括像这回名字比较难念的这个。

　　赵效民：Carpathia

　　张广彬：Carpathia它实际上我看它在美国有四个地方的数据中心，它在海外就是加拿大，加拿大其实我认为也算美国的一部分，另外一个是在荷兰有数据中心。当然它要做政府云就像刚才向明说的它应该在美国本土，其实这个包括微软在日本也开了两个数据中心，微软现在也是十个Region了，欧洲两个、美国四个、亚洲四个，实际上反应出来这就是大家竞争越来越烈。回到政府云来说所谓GovCloud来说我觉得他有点介于共有云和私有云之间。

　　赵效民：我觉得算不算政府行业云?

　　张广彬：对，我的感觉就是说它有点私有云和共有云之间，就是说它的部分不像私有云一样完全好像都在自己掌控之中，但是它又不像共有云那种听着那样就是可控性差一点。其实像刚才咱们说的FedRAMP它就是联邦风险和评估管理计划，管理项目，其实它主要侧重的就是风险，其实大家对共有云最大的担心也就是风险安全问题，所以这点我特别同意效民那一点，就是说其实它是一个示范的效应，政府都放心用了，你企业有什么不放心的呢?所以我觉得在美国可能虽然政府市场现在是十几亿或者几十亿，将来会变大的，如果提供商多了可选择的多了，它是一个互动的过程，会加速政府向这边转移。反过来说在中国市场你们两位都知道AWS在中国的定位，其实它按在宁夏那边，就是宁夏市政府也要用，不管用多少，其实现在阿政府背书对于云计算的厂商来说是非常重要的一点。所以我觉得在中国有一个进程的问题，但是大家肯定迟早都会达到那个方向，但是毕竟你不太放心，你想不管是AWS、VMVare还是微软都是美国的企业，假设说阿里云在美国办个分部，阿里云去拿美国的FedRAMP，我估计这是很成问题的。

　　赵效民：但是中国有没有类似FedRAMP这样的?好像很少?

　　张广彬：我觉得应该是在制定中。

　　梁钦：我们有一个话题来聊这个事。

　　张广彬：当然现在还没法解释宁夏政府就能够在AWS上做，当然其中一个前提就是说这个区域也是跟别的地方是隔绝的，部分具备了这一点，我觉得这一点不管怎么说国内的产业界包括像阿里云也好，腾讯大家不能再晃晃悠悠的。

　　赵效民：太草根了。

　　张广彬：对，真的王都已经来了，您怎么去靠政府，从政府那里，不光是从政府那里拿到单子，其实也是帮助政府来省钱。其实我也看到有人说其实政府云的五种建设模式，其中的第一种政府我自己投资建设，然后我自己找人运营，这其实是很低效的方式，因为你要专业的人干专业的事情。