赵效民：而且做标准中国有一个问题就是山头林立，就是我这个部委可能做一个标准，那个部委可能做一个标准。比如就是说咱们三网的融合，一个广电是一个系，还有一个信产是一个系，每家都有很强的利益集团，但是双方的标准就是统一不起来，没法求大同，所以说这个标准是应该制定，包括刚才说的如果中国也有政府云的话它的应该是什么一种安全标准，就包括中国有自己的食品安全标准什么样的，我觉得应该有。但是有些标准咱们就承认事实吧，你是不是能从更高的标准去管理它就行了，没有必要说在底层如果我再开发一个虚拟化的，虚拟机的技术，或者怎么着的我觉得这个是我认为是需要避免的一些。

　　【00：35:35】

　　梁钦：整体来说云这个事很多都在摸索，没有太多的成功经验可以借鉴，比如说国外的搬过来可能也不适用，所以有很多的不确定性在里面。我们再看最后一个话题，这个话题是东芝将要搭建全闪存的数据中心，先听费哥介绍一下。

　　张广彬：因为这个也是在云计算的国际展览会报道的消息，也是ZD主编的采访，我也没有去现场，只能说从报道情况和对东芝的一些了解来说它这个的规模也不是很大，180个机架，73PB。当然了全闪存的数据中心现在还是比较昂贵，然后你要是弄一万个机架估计这个数据中心会很贵的。实际上来说全闪存数据中心这个提法比较早提出的是FaceBook，FaceBook提的比较早，但是好像没有听到有实现的消息，因为其实还是价格成本比较高，当然它的运营起来它的成本可能会低，因为它的电耗会少，可能也不会像硬盘那样的容易损坏。当然咱们有一句话放在这里，就是全闪存数据中心肯定是方向，比如说五年以后可能全闪存数据中心比较多，因为现在比较明显的看到其实硬盘，虽然我对硬盘有很深的感情，但是你现在看到这个技术明显没有什么突破，而且最引以为自豪荣耀的已经到头了。其实这几周关于闪存，关于SSD的新闻比较多，就像我说的我相信向明也同意这个观点，其实你现在在这个行业说什么技术基本上都有人反对，都有反对方，但是现在你说闪存基本上没有人说不好，就连硬盘厂商他自己都出WD希捷，他们自己都有SSD，现在基本上没有人说闪存这个东西不好，因为它相对于硬盘这个优势太明显了。这周有一个事情我觉得也比较刺激我，其中就是一个全闪存照片的厂商，他出过一个全闪存，他的全闪存本身倒没有什么特别的，他也没有很详细的，但是看起来好像他用了一个2.5英寸的SSD来做的全闪存照片，一个2.5英寸的SSD能做到4TB的能量，就是目前，如果我们的分析没有错的话，因为现在没有更多的资料，现在硬盘2.5寸都做不到4TB，当然你可以说他这个4TB的SSD比4TB硬盘还要贵很多，也就是说在以前硬盘都说你看我比你便宜，而且我能做到你做不到的容量，但现在好像不是这样。其实闪存的趋势是很明显的。

　　所以长远说是方向，我觉得东芝这个更多的是像演示版，由此可能更多的引发出来我们对于东芝的访问，其实东芝这几个月来也比较活跃。其实日本企业有一个问题，就是他在日本都很活跃，一出日本这个地方就低调的很。其实东芝在日本好像也做过云计算。

　　赵效民：他是一个很大的系统精细化。

　　张广彬：他也开了一个云，上周好像也说开了一个云服务。包括其实他在闪存这个市场上次于三星，但是三星大量的闪存都用在手机、平板上面，其实他在企业级市场上相对来说规模就没那么大了，但是三星在SSD在企业级方面下手的比东芝早，包括很早的就有了自己的控制机技术，东芝也收购OCC，其实他有一些自己的控制机技术。其实刚才之前效民还听到了白片子的事情，其实白片子这个事情也就是说他用不合格的晶圆来做SSD，这个东西你要把它当做一个持续访问一个主的介子它当然是不负责任的，但是实际上在全闪存数据中心里面它可能是很有价值的。为什么大家以前认为全闪存数据中心很难实现，就是说你很少有一个数据中心全都是为了性能，里面可能你要备份或者放一些硬储存，硬数据放在硬盘上，但是很早就是前两年就已经有厂商在研究，就是说我就用这些所谓的白片，就用减低的替LC的就可以，它可能只能写十几次，但是我给它放冷数据基本上写了之后就不改，这样的话白片相当于从死人堆里捡出来的，你说多少钱就是多少钱。所以开个玩笑如果东芝能把这个OCC传统利用上的话有益于他做全闪存数据中心。

　　赵效民：我觉得这个真的可以写一篇文章，就是说白片在消费级和企业级不同的应用。

　　张广彬：这个就是应用上。

　　赵效民：对，因为作为个人PC来讲的话不管你的什么硬盘，还是你买了一块SSD都是你的主储存，但是广电肯定也承认，对于一个企业级来讲的话它的主储存不需要要出错的，但是你要做归档的这些储存可能我就存一次，可能我一辈子都不会访问到它，好比说这么比方说，我们现在自己访问几年前的微博还是能访问到的，这个数据还是有的，但是你说我们几年前上传微博的图片你说它得有多闲吧。

　　张广彬：我自己估计一般没人看了。

　　赵效民：对，我估计没有人看，不是说像我们这么自恋的会去看一眼，可能就没有人去看了。但这类的储存你说还要拿主储存的级别的设备来承载它的话其实这个性价比就非常低了，所以说可能这个时候分层储存之后白片的应用可能就会给用户带来更好的性价比。

　　我刚才补充一下广斌说的东芝这个事，因为前段时间上个礼拜我不知道在美国的IBM Pulse这个会上，这个Pulse会上钻石级的赞助商里面就有，你想想IBM的一个Pulse会东芝是成为它的一个赞助商，你猜猜为什么?

　　张广彬：我倒知道IBM去年那个Edge夏天的会，它的赞助商是三星，你不是看很多美国厂商它的房卡都是打的自己，IBM的正面是三星，它的背面才是他自己的。

　　赵效民：这次其实我也问了，我立马就想到可能是不是说SSD我能帮助你做跟SoftLayer做固态盘的合作。