| 摘要：主持人：王晓民 电脑商报(促销产品 主营产品)副社长兼总编辑，嘉宾：许肇元 戴尔大中华区中小企业事业部总经理，马俊 上海天希网络技术有限公司，金立钟 飞康信息技术(上海)有限公司，David Chen 亿万豪剑桥中国，童冬 搜狐IT频道主编。 |
【王晓民】：马总这边呢？
【David Chen】：我想补充一下，我想戴尔可以考虑一下，比如说我们这些企业的用户想要减少成本，这个成本除了来自于基础架构软件，还有来自于IT人员，我们要把IT人员减到最精简的程度，最后把service能够外包就外包，不仅是在设计运营的时候外包，我要从design数据中心开始，我要选择什么样的solution，这个我就需要外包掉。我跟戴尔这边也谈过这个问题，我想在中国很少有客户这样干，但是以后会越来越多的。你想我只有几个人的IT部门，我要考虑从存储、备份一直到虚拟化，包括我的ERP，那会很累很累，都是非常好的东西，但是这些好的东西放在一起是不是就OK了。就没有问题了，是不是就可以达到公司的要求了？要有测试，要有测试包括的。
【王晓民】：你需要的是WEB STORE SHOPPING。
【David Chen】：这个是我的建议，戴尔说我不卖这个东西，所以我也没有什么建议给你，戴尔的PC要吗，刀片要吗？用户说什么？他说你最好给我一个total solution，你告诉我这个东西可以干什么，花多钱，然后给我一个数据，告诉我到底好在那里，性价比很高。？
【许肇元】：你讲的非常的对，不要说你们看到这个问题，我们公司自己也看到了这个问题，我们公司内部也在发生这样的事情。去年年底到今年年初过了农历春节以后，我们做了一个庞大的global reorganization，这个reorganization是从过去的产品事业部转化成消费集成事业部，以前我们是说，我们有笔记本、台式机事业部直接报告给迈克戴尔，我们还有服务器直接报告给迈克戴尔。而我们现在有大型企业，政教医疗，还有中小企业，还有个人消费者，各个消费群的消费生态直接报告给迈克戴尔。实际上研发部门放在他的平台下面，我们说把客户变成一个pack line，帮助客户反映需求，因为你看到客户需求的时候，你慢慢就会从你的硬体设备开始衍生出来客户需要什么。如果你没有这样的组织架构你就没有办法focus on customer。
【David Chen】：他变成了客户导向，我觉得这样做是一个双赢的结果，戴尔为什么要收购（尼古拉），除了他符合戴尔的文化，我想可能还有很多的应用，他符合客户的需求。用户提出需求，我要有这么简单应用的存储，要有这样的虚拟化的存储。戴尔看到这个需求，可能有很多的用户跟戴尔反映。戴尔说我这个EMC卖给你，我现在有这个东西了。
【马俊】：刚刚讲到这个问题，在IT简易化的过程当中，其实IT成本有好几块，包括我们的硬件，我们的软件，我们的系统，还有我们的人员，如果说你系统很复杂，或者说硬件很复杂，需要很专业的人员来管理他的话，那么你的人员成本很高，而且风险很高，如果说这个人走的话，我们没有人可以接的上，这个对我们是很苦恼的。
【金立钟】：这个东西尤其对于公司规模不是很大，比如说是一个外贸公司，他只有一个IT人员，他的工资确实很高，而且他的工资可能和他的技术不是很吻合，但是他的技术真的很一般，如果放到IT公司他的技术确实是很一般，但是他在外贸公司就是可以独当一面。他一切IT方面的东西都是他来弄的，如果说他要跳槽，跳槽以后，那些东西都是他做的，你没有办法，而且那些IT坏了以后，你外贸的人员再多也没有用。尤其是外贸企业对信息技术依赖性非常强。如果这一块可以外包可能就会解决这些问题。但是外包了以后又会有一个安全问题，所以我们说云计算也好，通俗的说外包也好，我们说要用一种技术可以提升人家犯罪率的门槛。为什么工商银行现在网上银行这么流行，他并不是因为他有密码保护，而是因为他有U盾，他是说你密码帐号被盗了，你还有U盾在那里，可能你的包也会被盗，但都被盗的概率会很低。对小偷的要求越来越高。这一方面我们的云计算是不是可以考虑这样的技术，可以加进去，是说我申请了一个服务，我有一个U盾在里面。对很多不懂技术的人会有一个问题，比如说我的钱存在银行，他有密码的。密码不等于加密，很多人也说我有密码的，银行人看不到，根本不是一回事，银行的人一样可以看到。
【David Chen】：产品和provider的信用是绑定在一起的。比如说戴尔或者是找一个更小的IT公司，客户对他的信任度是不一样的，作为我来说，我是更多相信戴尔的。我愿意把这个东西让戴尔去做，我们还可以让国家立法，国家有专门负责中小企业部门的人来做这个事，这样就提高到国家级的信誉。就像我们的银行，我们为什么把钱放在银行，因为有国家级的信誉保证。
【王晓民】：其实现在国家就在做这件事情，包括上海，上海信委办的主任也在研究这个平台。但是他的平台是说政府对提供SIS服务的企业要提供认证和担保的，你必须要保证你的SIS平台是安全的，不能出现问题，如果出现问题是要政府连带承担责任的。这个一下子就解决了。如果只是企业行为，会有问题的。尤其是以前，我们看到一些软件公司，包括做财务的，包括是做寄销存的，他一开始看到了这个方向，想尝试。但是他遇到最大的问题就是企业信用问题，它的企业信用无法让客户相信。他在提供这个服务，那么客户接受度就会差很多。
【童冬】：这是两个解决的方式，第一个是信息安全立法，我们关注媒体的话就会发现，从地方立法到中央立法到地方人民法院出司法解释，信息按照已经是很具体的事情了，因为现在遇到太多了案例。另外在互联网上有另外一个概念，这个概念是一个道德系统的概念。我们刚刚说到的一些事情，这些事情实际上是有年龄层的问题的。我们的70后、60后，对互联网暴露的非重要的隐私，包括你的地址、照片可能会难受。但是80后、90后你通过调查你会发现他们是无所谓的，他们愿意展示自己。
【王晓民】：其实为什么说这个问题呢？我觉得跟大家没有受到严重的伤害是有关的，如果说有一些案例出来，80后、90后接受观念很快，我相信他们的安全意识就会很快起来的。
【许肇元】：这个伤害是看高低，因为我自从脱离了清华校园，我的手机号码很快就变成全世界的人都知道了。
【马俊】：但是我觉得互联网的执法成本是很高的，你如何去执行，这对法律是巨大的挑战。
【童冬】：现在这个社会是前进的，现在虚拟物品被盗的案件已经有案例了，虽然会慢一些，但是还是在进步。
【王晓民】：中国人不喜欢打官司。
【童冬】：你要相信新一代的青年。
【王晓民】：新一代的青年打官司过于积极。其实这里还有一个话题。大家已经谈的很深入了，大家都谈到了信息安全问题。大家可以思考一个问题，就是刚刚谈到了信息应该像水和电应该可以租用，但是你可以看到，在这个世界上，水、电、石油都是 我们的基础资源，我们说信息应该也是一个重要的基础能源，是一个能源。信息很多人以前看不到，但是在今天来看，在整个社会商业当中，信息的价值会随着他的应用普及会越来越重要，甚至会超过水、电、石油这些重要的基础。我想这一点对所有IT技术行业的从业者来说是更高的要求。我们看更多的问题，包括金总也会有比较深刻的体会。其实IT的人掌握的技术水平越高，对他的社会影响力越高，最终决定的是他有没有价值观。我们今天的在座各位是为了帮助自己的企业成功，我相信价值观都是很健康的，但是我们还有更多的年轻人，拥有非常高超的技术，他们可能会用到不太正当的地方。
【马俊】：这个对我们游戏公司是很重要的挑战，包括盗号的，攻击的，木马都让我们很头疼。现在的IT人技术非常高，年龄很小，而且群体很大，这对我们来说难度确实很大。
【王晓民】：互联网本身不是一个安全的平台，他过于开放了。你一旦放到互联网上，相当于你可能会受到全世界人的攻击。这也是目前IT行业非常关注的，包括有很多有专有技术的厂商，他都是非常强调这个的，一旦挂到互联网上是非常不安全的。但是我们发现大量的企业在进入互联网，因为互联网有非常的方便工具，会让他的面貌有很大的改观。我想问一下这两者之间如何平衡呢 ？这方面David Chen在这方面有没有一些思考。
【David Chen】：我想这个东西可能是需要你自己的一个平衡考量。从企业的角度，像我们公司有一个内部的一个网站，是发布我们所有5个部门的政策，预算、文档都在上面，我们还有新闻也在上面。但是这是一个内部的，绝对不会放在外面。包括我们的application center，我们的outlook，这个token 60秒密码会变一次。然后再加上自己固定的密码。而且我们还在用token ring，然后你就输进去就OK了。
【王晓民】：他们的应用水平已经很高了。刚刚David Chen说了他们内部有一个交流平台，我想问一下戴尔是怎么做内部的信息交流的，你如何保证戴尔这么庞大的商业信息让每个人都按部就班的了解他应该知道的信息。
【许肇元】：这说到戴尔的核心文化，因为一般普遍在外面提到戴尔的直接模式，这并不是一个商业模式，而是一个文化。我们昨天晚上吃饭的时候还在聊，在我们戴尔公司内部沟通一般的语言既没有名称，也没有说谢谢你什么的，一条文马上执行，电子邮件本身是一个，另外我们考虑了很多公司内部的博客，让员工去反馈他的意见。之前我们说调整你的期望值，成本远远低于你的IT系统。BPI就是这样的一个成功的例子，他是有很庞大的信息，每天都有人提交你的想法，怎么样做continuance improvement，他们用的模式，都是用一个标准的模式以前摩托罗拉(促销产品 主营产品)的早期模式）。我们做一些数据分析，我们做一些程序的管理。另外一点，我们在和客户的沟通，比如说我们的网页上有instant massage，你对我们产品有什么意见，我们公司的经理层面会马上进行沟通。这在economic是比较普及的，销售团队对指标的要求，那就是一系列的系统，这些系统直接落实到你的头上，有一些东西，我们要看什么样的团队，做什么样的沟通。比如说销售人员他是一个sales marker，你就不要给他太复杂的关于什么公司的大方向指标，我在定的销售指标当中就覆盖了所有公司的情况，关于产品的型号怎么样。一执行就好，每个人都执行到位公司的指标自然就实现了。这样的文化在公司是比较普及的。关键是说这个文化要必须从上面往下走，文化的产出是从公司的领导人，而且往往是在于他在没有沟通的时候。比如说一个学校，学生学老师什么时候学习？是老师没有教的他们的时候在学习的。所以文化的体系要维护和经营，方向往往都会来自于公司最高的领导往下走。
【王晓民】：今天听许总的介绍，我的信息也比较清晰了。今天我们是CIO圆桌论坛，而且锁定在中小企业，我觉得中小企业应该向跨国企业学习，戴尔这样的公司，他本身就是应用信息化非常成功的公司。他利用26年从一个个体的公司发展成全球几万人的跨国公司。我想他是最佳的采用了信息化成长的公司。现在很多的中小企业的目标都是做大做强。但是很多人没有意识先进的IT技术是可以做大做强的，而且做强是非常重要的。从IT企业来说，过去的这些年成长了一批非常有名的IT公司，这些IT公司就是最早采用信息化的公司，包括像微软、英特尔这样的公司。这些都是利用信息化的最佳案例。这种经验的分享是很多客户非常受用的，尤其是中国的中小企业在如何利用信息化发展自己的企业还是有很多模糊的地方。我觉得应该更多和中小企业目前的成长阶段结合，我们这样就会看到越来越多的小企业会发展成为中型企业，越来越多的中型企业会发展到大型企业。非常感谢大家今天的支持。最后我希望大家思考，今天我们叫CIO论坛，对于CIO去帮助企业，运用信息化技术这样的一个话题。你们觉得最重要的三个观念是什么，你们自己可以自己写一下。然后我们等一下从马总开始。每个人对自己的三个关键词做一个稍微的解释。而且三个关键词我希望大家可以排一下优先级，最后我们就可以对今天的话题有一个比较完整的总结。
【马俊】：我说的三个词第一个是数据，CIO对数据很了解，他可以通过数据分析得到一些资料、用户行为，包括公司的发展，进而为决策提供一些依据。第二是信息化，一个公司的信息化直接影响这个公司的管理还有公司高层的决策。第三个就是成本。我们说CIO怎么样可以降低成本，因为降低成本其实就是增加利润，另外你降低了成本公司可以把省下的钱更多用于业务的发展。
【David Chen】：我第一词是业务，这个业务和数据有点类似，你要了解公司的规定，其实业务就是需求。第二是远见，你作为IT人员来说，你不能只站在自己的层面，你要源于业务，高于业务。第三是沟通，你要和你的同事、员工、老板，IT委员会人士沟通，最后才可以达到目的。
【童冬】：作为媒体的角度来说，有三个词是我们认为最重要的，一个是务实，我认为所有的中小企业，他们需要务实的资讯，真实的内容。第二是渠道。对于媒体来说，特别是在中小企业系统，我们认为媒体如果可以做好渠道的作用，就会对这个行业和产业产生巨大的帮助。第三个是服务，对媒体来说有两个属性，一个是资讯性，一个是服务性。我觉得在引入中小企业CIO系统以后，做好服务是最重要的，让客户得到更多的价值。
【金立钟】：我的关键词第一个是跟David Chen一样的，就是业务，做一个东西你的系统怎么样，最主要的是要为公司营运服务，你做的再好对公司的需求不符合也是没有用的。第二个是平稳，就是你的系统非常的平稳。你一个系统做的非常的漂亮，非常的华丽，没有人去看，管理员不会去看的，你的系统非常清楚也没有人看的，最好的系统是你告诉我，最好是完全自动化，比如说我是CIO，他是CEO，我每天将数据直接给CEO，这是最好的系统。第三点是成长，CIO在我理解，他其实有点像处在技术和需求之间的夹心饼干一样，一方面会乱提需求，技术也会说这个东西我没有办法做，另外还有一份压力来自于CEO或者说高层，还有成本的控制，你要在有限的资源内，在林林总总的系统当中，寻找适合你的东西。
【王晓民】：最后许总给我们总结一下。
【许肇元】：其实从我的立场来看，很简单，第一个关键词是CIO，第二个关键词是云，第三个关键词是财富。我用这三个词来做一个比较长远的问题，我希望大家可以多思考。我觉得CIO的角色是一个非常重要的角色，你们可能要面临的事情比以前面对的情况，外部也好，内部也好要复杂的多。而且最近一轮你还要顾着你的现金流，一切的一切都是围绕CIO的思路是什么样的出发点，公司未来的发展方向也是从你们这边出来的。云为什么重要？因为我觉得中国一定要搭上这班末班车，现在国外正在如火如荼的制造他们的门槛、技术和制造的门槛，他们设计壁垒。比如说我们在电信领域当中，你接铜线和卫星，事隔将近40年的时光，可以一次跨过去，我觉得这是中国的机会，财富会因此而来。财富也代表了价值，不仅是对企业带来价值，为股东带来价值，甚至个人的财富，都很有可能，这是一块空白的领域，等着我们大家各位精英去体验。这里面会有很大的机会的，希望大家可以把握。
【王晓民】：而且中国和国外都是同步的。我这边也有三个关键词跟大家分享一下，对于企业和CIO，其实是有一些建议的。第一个关键词是思想，作为CIO一定要有思想，作为企业也一定要有思想，没有思想的企业是不会生存下去的。第二个是执行，我觉得执行是非常重要的，国内的市场，包括各个领域都存在各种各样的浮躁的东西，这些里面包括概念的问题，落不了地的问题。所以我觉得执行是非常重要的，就是你有100个想法，1000个想法如果你做不到的话都是空的。我认为作为企业CIO来说，实际上和沟通是都一样的，沟通你要有胸怀，要能包容所有的人，无论是清洁工还是总裁你都要用博大的胸怀去沟通，才可以达到沟通的效果。如果说CIO自身如果没有胸怀的话是发展不好的。从三个关键词来说，反应了今天我们讨论的各个话题，当然我也希望今天的讨论只是一个开始，我也很希望戴尔可以提供更多这样的交流机会，我认为这样的交流机会对中国企业的发展，对中国国家的发展都是非常重要的，我要感谢戴尔，感谢许总，今天我们的讨论到此结束，非常感谢各位。
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