张广彬：同样一件事情，你评价郭德纲顶多一个土豪，和帅字不沾边，另外一个是互联网思维，老梁肯定也看了，前一阵子皇太极是不是互联网思维，为互联网思维维护，大家都要吵半天。

　　这个事情我觉得咱们就不趟那个混水了，这个事情我们来看，刚才他介绍IBM是比较传统的，微软是比较中间的。

　　其实微软有一点互联网，其实微软在互联网上他的规模是非常大的，我们以前就说过，他包括服务器数量仅次于谷歌，甩亚马逊好几条街，人家有钱，但是你不觉得微软是这个互联网，但是AWS就是真真正正诞生于互联网的，我们为什么说互联网思维呢?还是那句话，同样的事情你看谁来做，做了以后怎么说。因为在互联网时代自然是出身于互联网的人特别掌握话语权。

　　很有意思，我昨天晚上看中央二台，讲四季，请了几个嘉宾，一个是王建宙一个是雷军，为什么不请华为呢，为什么不请中兴?当然雷军他说的话有一点没有水平，说小米的用户是离互联网最近的用户，吹牛的话我们就不说了，他们这些人，一方面是你只要找对了渠道，确实比较爱谈，另外一个也会谈，谈了以后真的比较蛊惑人心。

　　AWS他在这方面就是招人喜欢，我以前打过这个比方，大家有一个新鲜感，比如可口可乐要在中国建数据中心了，大家都很关心，一听说是和微软合建都散去了，这个事情一下子就散了，微软和IBM的话题性不那么强，如果属于AWS大家能又深入的炒一番，我觉得首先这是身份的问题，另外一个，其实我觉得AWS还是比较务实，在中国谷歌云的义务，技术只是一方面另外他是一个政治问题，是一个政策问题，在这方面，AWS大家老觉得互联网公司，一个一个搞得像谷歌一样，我就跟你死磕，不行就退出。

　　你如果说苹果是互联网思维，苹果该在中国该赚，乔布斯活着的时候，不太喜欢中国，不妨碍他赚咱们的钱。亚马逊AWS也是，在政府关系方面做得很好，我在微博上说的，他做的大多数的事情，都没有超过windows Azure划定的边界，但是他并没有得到好评，AWS就评价挺高的，他实际上还是应了同样的事情，看谁来做。

　　另外一个就是AWS他这个主要还是靠北京，后场更像一个噱头，因为那边还没有建，这个又得说到雷军了，我觉得小米成功的一大诀窍就是卖期货，他其实就是卖期货的，这个东西1999卖给你，三个月以后才能大批拿到。其实到那个时候你再做一个东西，差不多就是这个价格了，但是博眼球。

　　让人感到AWS不光是声势大及，也很务实，很会揣摩大家的心理，虽然有些地方他还做得不是很好，其实从务实这方面来说，他是做得比较好的。

　　另外一个相对于国内的厂商来说，我觉得亚洲厂商特别是中国厂商，他一个做得特别不好的一点，尤其是互联网公司，他们不愿意在市场教育上投入，比如说大家好像都习惯了，刘强东发一个微博就多少人关注，雷布斯发一个微博就有多少人去认购，企业市场不能这么走，得去教育。

　　这也是我那么盼亚马逊和微软进来的原因。美国企业还是很会教育市场的，他不像国内的一些厂商，比较鸡贼的没有竞争对手就这么做，赚一点是一点，出了竞争对手我再给你全搞成免费，我们中国基本上都是玩这种零和游戏的，这样的话很难把这个市场做大。

　　我觉得这个对于企业级市场来说，可能在消费市场可以这样，但是在企业市场，你必须得有人出来教育，出来正本清源，你说他们一进来，一堆降价的，你这个早干嘛去了，而且给人的感觉，你就会降价。你自认为就是不行。

　　赵效民：这算是一个问题。我觉得很重要的一个问题是在于我补充一下广彬的意见，我刚才为什么一直强调厂商的属性，一个企业级发展起来了，一个非企业级发展起来了，微软是一半一半，微软也在企业界有十几年的积累了。

　　为什么要这么强调，的确消费类B2C和B2B的玩法是不一样的，我卖一个手机给你，我跟你说屏幕多大，尺寸内存容量几核就能打动你了，但是企业级的东西并不一样，我必须要跟你讲一个完整的故事一个理念，拿这个东西打动你了，把你洗脑了，你认同我这个产品的理念了，你认同我未来的规划的愿景了，我才会买你整体的解决方案。

　　这个的确需要很长期的，很系统的教育用户，但是你看中国的一些云服务商，他就觉得他把这个虚拟主机放上去了，他觉得这个客户进来就能用，但是很多客户并不是说互联网企业，可能我就是一个传统的企业，如果我就是做一个小型的这种软件开发的企业，我也不是一个互联网企业，但是这种企业的这种对数据和应用要求，肯定就不太一样了。

　　并不是一个仅仅虚拟主机，虚拟主机能给多少个VCPU，多少的RAM，很多厂商现在还在拼这个或者是价格是多少，我觉得特别重要的一点就是说，那天参加英特尔那个会，一个上海移动的人发表说，用Hadoop不在于性能比我快20%，10%。他说我就看重你是不是能提供长期可靠稳定的服务支持，我这套系统能长期有效可靠的运行下去，这是企业级关注的，你整体的方案成熟度可靠性，不是你一两个特性就行的。

　　这也是AWS进入了中国以后，他在美国的企业级市场历练了5、6年了，他可能一开始也不太懂，慢慢也懂了，为什么能拿到中央情报局的六亿的大单呢，说不定哪一天在中国也能爆出来一个，也许可能不是中国政府或者是中国国企，可能是哪一个在华的外企，能跟他签一个比较大的单子。

　　张广彬：宁夏回族自治区政府，已经在发布会说宣布了，将部分政府业务让AWS来做，这一点来说，找政府来给它背书，我觉得这是他刚才我提到比较务实的一方面。

　　赵效民：可能是互惠的条件。

　　梁钦：我也参加了发布，也采访了AWS的负责人，整体给我的感觉，AWS全面的否定私有云，他列了一张图，在PPT上，大约有十几项，非常的多，AWS全是对号，有关私有云的全部是错号。

　　张广彬：深得企业级市场互相攻击是精髓。

　　梁钦：我感觉刚才狒哥这个谈得非常精准，AWS太本位主义了，他站在自己的立场上否定了这个私有云，谈到这个我势必要谈到IBM，IBM本周当天他SCE+落户了，这是后话，其实是我的问题，我先讲AWS，他在中国不是说他想像的发展会那么容易，因为本身我们在看这个的时候，其实他的出发点或者说他向前迈步的时候。难度和IBM还有微软可能是一样的，都要去面临如何说服客户。

　　另外，做中小企业可能会很快，比如说AWS有非常多的成熟的案例可以去借鉴，还有很多的鼓励政策去用，但是放在大型企业和政府的时候，或者说这种特别放在IBM和惠普这些厂商的领域的时候。他可能就没有像美国那么快刀斩乱麻，AWS有一个特点，影响到的一般是CTO或者技术的层面，但是IBM的影响是CEO，也有CIO，主要是CEO董事会的这些人，双方的语言可能还不是那么搭界，比如说IBM深得一个大企业的老板，关心什么话题，核心都是一样的，他会以一种特别的语言跟他交流，AWS会以一种特别平实的，以这种技术的角度去阐述他的这个观点，这可能也是需要他去做一些转变的，尤其在中国，有很多人不懂技术，大型企业的老板也不关心技术，在这样的情况下，你怎么样说服他。